Reprise du message précédent :
 
Ben oui, comme souvent dans une discussion politique: on est d'accord sur le fond mais pas sur la forme  

Oui enfin les débats c'est joli mais tout le monde s'accordera sur les principes de respect du travila, d'équité, du bonheur pour tous etc...
 
Ces discours changent hélas quand on a enfin accès à la richesse, se disant, quelle que soit la manière (mérité ou non) dont ça a été fait, que c'est finalement bien mérité.
 
Parce que à entendre beaucoup de riches, tous en ont chié dans leur jeunesse et ont bossé dur pour être riches. Ouais...ok.
Par contre ce qui sera volontiers mis de côté, ce sont les belles paroles de "personne ne doit être pauvre, faut partager, etc".
 
Qui ici a assez d'argent pour affirmer qu'il le redistribue volontiers et le partage avec ses anciens camarades pauvres?
Pas grand monde, nous sommes tous, pour nous-même, des pauvres. Que ce soit moi et mon chômage ou le cadre et ses 3000€ mensuels.
 
Quand nous serons riches, nous ne serons pas là un dimanche après-midi à plaindre le sort des défavorisés, mais en train de rouler dans notre belle voiture à 200k€, ou dans un hôtel 5* en bord de mer.
Les pauvres, on en aura rien à branler, et donner plus d'argent à l'Etat pour eux, hors de question, "j'en ai chié pour en arriver là, merde quoi".
 
J'ai donné 2€ à un sdf hier, alors que j'ai peur d'être bientôt à découvert, est-ce que cela fait de moi un gentilhomme? Non.
Si j'avais eu un salaire 10 fois plus élevé, je ne l'aurais probablement pas vu, cet homme. J'aurais envoyé un chèque au téléthon, j'aurais payé mes impôts sans ciller, et ç'aurait suffi à soulager ma conscience.
 

La contagion passe par du blabla, et le blabla passe le temps. C'est surtout ça. On s'occupe un dimanche pluvieux, rien de plus.

Malheureusement je crois qu'ils se font déjà une drôle idée de notre vie par les programmes télé. Quand je pense que les pays du maghreb avaient accès à Loft Story, bonjour l'image du jeune occidental, j'ai honte pour la France.

 
Ca c'est simplement parce que la société est trop divisé et ça arrange bien les gouvernements car il faut diviser pour mieux régner !

parle pour toi

Pour l'instant il y a plus de riches ayant confirmé cet exemple de revirement que de personnes ayant poursuivi ce combat malgré le changement de statut.

 
Tu m'étonnes, et c'est surtout que par la télé ils ne voient principalement que les exces de nos société.

perso les années où j'ai bien gagné ma vie j'étais ravi de payer des impôts, pour participer à ce que mon environnement social soit plus juste. Moins tu paieras par tes impôts, plus tu paieras d'une autre façon les conséquences des problèmes que cela engendrera.

Pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas tenu leurs promesses, et qu'après ça ils se sont permis et se permettent encore de donner des leçons de morale, qu'ils se posent avec un orgueil délirant en gagnants alors qu'ils sont perdu.
Pour moi ce n'est que de petits cons qui n'ont pensé qu'à eux et surtout pas aux générations suivantes.
Je n'ai plus 20 ans, je ne me laisse plus moucher aussi facilement et si l'un d'entre eux s'amuse à vouloir me faire la leçon il se fait simplement rembarrer. Je lui fais très vite comprendre qu'il s'est finalement fait entuber par les autres baby-boomers qui étaient aux commandes à l'époque.
Orgueil particulièrement mal placé chez ceux qui ses ont fait enculer et cupidité démentielle chez ceux qui ont enculé les autres. Voilà ce que sont les baby-boomers.
Et tant pis si ça fait pas plaisir. M'en fous.  

J'imagine leur tête quand ils ont vu des jeunes décérébrés glander à moitié à poil dans des appartements tout rose. Moi à leur place soit je devenais enragé soit je traversais la méditerranée à la nage. Mieux vaut encore qu'ils matent des séries bien anxiogènes plutôt que ça.

Et pourtant..Force est de constater qu'il a raison.

Ta tendance à généraliser tout en simplifiant est quand même assez effrayante

 
Mouais bref jsais pas d'où tu tires toute cette rancoeur, mais d'apres moi tu devrais en vouloir à l'économie mondiale plutot qu'eux...

Et pourquoi faudrait pas généraliser? Y a eu qu'un mai 68 pour tout le monde, y en a pas eu pour chacun de de ceux qui ont connu la période  
 

C'est pas l'économie mondiale qui a fait mai 68 mais c'est les baby-boomers qui ont fait (ou plutôt contribué à faire) ce qu'est la France "de maintenant" avec sa précarité crise du logement chômage et tout ça.  

C'est la façon de penser de la majorité, sans doute, c'est pourquoi il ne faut pas compter sur les aumones ou sur les associations pour procéder à la redistribution, mais bien sur l'état, c'est à dire la collectivité (mais là on peut rediscuter de la valeur de la cinquième république et de sa représentativité, c'est un autre débat).

Oui, mais faisais-tu plus que payer des impôts, sachant que la redistribution par l'Etat n'était pas parfaite et que beaucoup de l'argent de gens comme toi atterissait dans les poches de gens qui n'en avaient vraiment pas besoin, ou pour construire des ronds-point à 1M€ ?
 
A ton niveau, c'était peut-être déjà pas mal, mais un vrai riche, ce n'est pas payer des impots que j'attends de lui, mais de retaper un immeuble acheté pour en faire des couches pour sdf, d'acheter un terrain pour y faire une cantine populaire, bref le genre de trucs qui fait penser à des actions de feu l'abbé Pierre, mais qui n'ont vraiment pas à paraître exceptionnelles ni applaudies.  

C'est pourquoi il faut limiter les richesses excessives qui sont inutiles et improductives. La redistribution des richesses doit se faire selon des critères définis par la collectivité, sinon on retombe dans un système féodal. C'est un peu ce vers quoi on s'achemine tu me diras.

De toute manière, un mai 68 serait impossible aujourd'hui. Pourquoi ? Parce que les élites dirigeantes ont bien retirées les leçons qui s'imposaient !

La diplomatie appliquée même aux pauvres, ça change un pays.

oui mais non, vu comment se profilent les chose et si la hausse des prix continue... la plupart des graves crises ont commencé d'abord sur une protestation contre la hausse des matières premières.

Justement si la droite était intelligente elle relèverait légèrement les minima sociaux pour prévenir toute crise sociale et maintenir le système inégalitaire qui lui convient. Mais comme d'hab les dirigeants ne voient qu'à court terme.

Oui enfin nombre de révolutions annoncées n'ont jamais eu lieu    
ca fait 30 ans que j'entends "ça ne peut plus durer ça va péter". Ben ça pète toujours pas  

Sauf qu'il y a de plus en plus de catégories de français qui ne s'y retrouvent pas. Par contre j'ai peur que le travail de compartimentage de la droite empêche une solidarité dans les grèves. Sans parler des pouvoirs de "fluidification sociale" du medef.

 
Oui elle est divisé au niveau chacun pour sa peau.

 
Un rond point c'est une redistribution on paye les ouvriers ect, bon d'accord que d'autre se servent mais ça revient a des français sur territoire français, je crois que le principale problèmes en france c'est qu'on donne trop d'argent à des personnes qui sont ingrat et qui cherche en fait la même chose que les gens des classes en dessous gagner le plus d'argent dépenser le moins possible.

 
Pas seulement, elle est divisé par exemple par le privé/public, divisé par profession, divisé par province/paris, divisé par banlieue/guetto pour riche et j'en passe. Tout ça arrange bien le pouvoir.

 
Un paquet de personnes y trouve leur compte aussi ne t'inquiète pas.

Surement pas la majorité, perso j'ai rien contre la méritocratie mais il faut en parallele à ça une société mélangé et une cohésion sociale tres forte pour que la solidarité entre les gens opere d'elle même, pour que l'argent circule. C'est vraiment sur ce point que la france part en couille, les riches sont avec les riches, les pauvres avec les pauvres, on pourra rien régler tant qu'il y aura rien dans la société pour relier les gens.

 
Aujourd'hui on est pas en méritocratie je suis désoler, jamais le piston n'a autant marché, et la valeur des études aussi haute, par rapport au travail.

 
Ha mais j'ai jamais dit qu'on était dans une société où la méritocratie fonctionnait

 
Honétement du pense qu'un mec qui fait bac +2 est plus méritant qu'un mec qui fait 5 ans d'usine?
 
Et pourtant à bac +2 tu bosse tranquille pour 1700€ par mois, dans l'usine t'en chie pour 1500 au bout de 5 ans.

1700€ à bac +2 en début de carriere, yen a pas des masses qui peuvent se targuer de gagner ça jcrois

Malgré tout je suis d'accord la pénibilité doit etre prise en compte et 1500€ au bout de 5 ans d'usine c'est clair que c'est merdique, maintenant jsuis pas là pour dire qui doit gagner quoi et combien c'était pas du tout le but de mon post, ya des spécialistes pour ça.

 
Je ne suis pas la non plus pour mettre les choses à leur place, ce post sers seulement à exprimer ma vision de cette soit-disante méritocratie.
 
1700€ à bac +2 c'est rare mais avec 2 ans d'xp pro c'est déjà plus courant, on parle en brut biensûr.

Même discours qu'il y a 25 ou 30 ans, donc.
"cnpf" a juste été remplacé  par "medef".  

 
Ca va faire léger pour une révolution

 
C'est quand meme bizarre qu'il y ait cette grosse crise économique et que toute cette génération est en train de prendre sa retraite........  
 
Mais que nous laissent-ils surtout?