Reprise du message précédent :
 
 
 
 Les chiffres ne sont visiblement pas en  euros constant et sont bruts donc sans une quelconque étude détaillée des coûts de structure de l'éducation nationale.  
 
Je ne vais pas parler de propagande mais on en est pas loin  

Si, les chiffres sont en euro constants.

Elle correspond à une réalité dans la littérature sociologique.
Pis bon, mon frangin né en 1973 de mes parents nés en 48 et 51 j'ai du mal à le considérer comme de la même génération que mes parents

 
Je ne suis plus dans le Rhône depuis très très longtemps ( le n° est dû à mes origines ).
Quant aux arguments développés sur ce fil je ne dénigre pas systématiquement s'ils sont exacts !
 Mais pour les jugements à l'emporte pièce ou les gros raccourcis que je lis souvent oui je réagis parfois...  
 
   

Y'a du vrai.

BB

• retraites en or massif (@50ans, avec une pension plus grosse que nos salaires)
• Immo gratuit
• Carrière en platine, et salaire qui vas avec

X

• Immo quasi gratuit
• Très bonne insertion sur le marché du travail, très bon début de vie pro, vont avoir des problèmes à partir de 45 ans
• Vont se faire sodoculer l'heure de la retraite venue

Y

• Sodoculage jusqu'aux amygdales sur l'immobilier
• Pas de boulot, pas de progression
• Arriveront dans une situation favorable à la retraite, si tant est que ça existe encore à ce moment là

Non mais bien sur. Ceci dit, il a pour autant bénéficié d'une situation de l'immo et de l'emploi plus favorable qu'une personne née 10 ans plus tard (et qui fera partie de la même génération).

C'est ce que j'essaye d'expliquer depuis tout à l'heure, y a pas eu une fracture franche et massive (le choc pétrolier à la limite), mais une dégradation progressive de la situation.

Edit : cf post de théomède au dessus du miens.

 
Tiens, si çà c'est pas de la caricature ....
 
argumenter sur l'âge de départ en retraite moi je veux bien , mais il ne faut pas oublier le nombre de trimestres cotisés  pour ceux qui ont bénéficié d'une pré-re  
 

Les Y sont rentrés dans le marché du travail autour de 2000 (selon durée des études, age du capitaine....).
 
Les prix immos fin des année 90 / début des années 2000 étaient surtout dus au krach immo de 1997. Personne voulait acheter. Et puis ça a remonté jusqu'en 2007.
 
Les Y ont mangés la crise de la fin des années 90, celle de 2000/2001, celle de 2008 qui dure depuis Super début de carrière

mais ils ont accès à des stages    
pourquoi ils aiment pas les stages les p'tits jeunots?  

Je plussoie avec un 3615 mylife : arrivé sur le marché du travail en 2008/9 avec tous mes stages dans l'auto, à me battre partout où ces stages étaient vendables avec des 2 à 3 ans d'expé dans l'auto qui quittaient le navire avec des prétentions salariales inexistantes (au dessous du salaire "standard" JD).
Wep, les Y ont eu un sacré bon contexte pour débuter leur carrière...

 
Et les X ont eu en plus celle du debut des 90's pour leur entrée dans le monde du travail  
 
Non, la seule différence, c'est que les X qui ont fait des bac+5 de qualitay s'en sont plutôt mieux sortis, mais c'est pas tout le monde qui y avait accés, loin de là.

 
Ouais en fait j'ai mélangé les X et les Y mais en fait ça revient au même
 
J'ai été diplômé en 2000, c'était la ruée sur l'informatique.
 
1 an après les périodes d'essai était même pas renouvellée....
 
ça a pas duré très longtemps

 
J'ai été "diplômé" en 1993 en info, et je n'ai trouvé strictement aucun boulot en 1 ans, au point que je me suis réorienté. Mon frangin sorti 4 ans plus tard s'est goinfré comme un goret.
 
Il y a autant de cas particulier que d'individu.

 
Tu as des grandes lignes quand même.
 
Des dates clefs à partir des quelles c'est moins évident  

pourtant on continue à nous vendre l'info comme un métier d'avenir    

EN même temps c'est vrai, vu la prévalence de plus en plus importante de l'info dans tous les secteurs d'activité, y a de l'avenir dans le secteur.  
 
Après, ça va surtout être du boulot de grouillot peu tripant. Le problème est peut-être là ?

Y'a info et info aussi  

Un spécialiste en sécurité ou Big Data devrait pas avoir trop.de soucis à se faire. Moins qu'un pisseur de code en tout cas

 
 
Je me disais aussi je suis né en 1981 en 2000 je rentrais à la fac    
 
Ca change un peu le timing quand même    
 
Enfin bref ca ne revient pas tout à fait au même entre les X et Y    
 
Je trouve excellent le résumé de théomede  

 
 
 
 
Après c'est vraiment difficile de dire qu'elles seront les branches porteuses dans 15 ans.... enfin moi en tout cas je ne vois pas  

L'orientation se fait à 5 ans. Après c'est plus la formation continue et l'agilité qui compte.

Les bac+5 X ont pas eu de soucis.
Les bac+5 Y même dans des filières correctes (exit l'ethnologie bantoue de 1945 à 1964) ont un peu plus de mal. Même les grandes écoles en fait...jusque là protégées. L'international devient un refuge quand la carrière en France est limitée.

Certes. Après doit pas y avoir des masses de formations sur 15 ans en info. Tu aurais pu dire 5 ans, ton propos aurait été vrai tout autant

Les besoins de main d'oeuvre sont réels. Raison de plus pour se retrouver en légère surcapacité. C'est comme pour les ingénieurs.

Et ton avatar représentant un acteur de 50 ans, tu le classes dans quelle génération ?

Sois tu t'es gourré de quote et tu visais théomede, sois mon cache n'est pas à jour, sois t'as un gros problème
 
sois, soit ?  

Bo jack est sensé avoir entre 40 et 50 ans. Je dirais qu'il est génération X.

Le sommet de sa carrière est clairement dans les années 90, j'en ai la chair de poule quand je repense à ses moments de grâce, il a su transcender la gentille sitcom dont il était le héros.

Ah, mais la tête de cheval est une référence que j'ai pas dans ce cas

Bojack Horseman est une série netflix
Un peu croisée entre Simpsons et Californication

C'est un dessin animé (adult swim ou netflix, je sais plus). C'est plutot sympa.

ah ben voila! ça passes ses journées à regarder des dessins animés en fumant du hasich...du shahich...enfin de la drogue vous voyez, et ça veut tout dans le bec tout de suite!    
Nous on a travaillé dur, à son âge je me levais tous les jours à 6h30 pour pas arriver en retard au petit déjeuner de la COGIP!  

Et pour bosser dans un bureau sans pc...autrement dit à pas faire grand chose.  

 
T'as les chiffres pour le supérieur ?

Surtaxe sur les résidences secondaires : ce n’est pas fini !
 

faudrait ça à l'échelle du pays pas juste à paris
les droiteux retraités vont crier à la SPOLIATION SOCIALISS    

Non mais c'est surtout que combien de gens ont une résidence secondaire à Paris ? En général c'est plutôt l'inverse non ?

 
Location saisonnière
Et appartement qui reste vide après déménagement par ce que : "on va pas brader quand même"
Ainsi que les bureaux vide

Certes, mais un bureau (comme un appart loué même de loin en loin) ça qualifie pour la définition d'une résidence secondaire ? Si c'est le cas c'est que la définition est mal goupillée à mon avis.

 
Ha oui résidence secondaire ça évacue les bureaux.
Pour les locations saisonnière je pense surtout au location saisonnière non déclaré genre: appart sur airbnb etc...
Qui sont donc pas considérer comme des biens pro.
Vue l'explosions de ces types de bien sur Paris par exemple ça peu faire appel d'air.
 
Si tu fais de la "vraie" location saisonnière (donc déclarer et de manière pro) alors tu dois pas être impacté.

C’est pas faux    
 
D’où l'importance de faire déclarer ce genre de trucs.