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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°43590962
Loup23
Posté le 19-10-2015 à 13:41:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
 Les chiffres ne sont visiblement pas en  euros constant et sont bruts donc sans une quelconque étude détaillée des coûts de structure de l'éducation nationale.  
 
Je ne vais pas parler de propagande mais on en est pas loin  :o

mood
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Posté le 19-10-2015 à 13:41:09  profilanswer
 

n°43590994
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 13:43:51  answer
 

Loup23 a écrit :

 


Les chiffres ne sont visiblement pas en euros constant et sont bruts donc sans une quelconque étude détaillée des coûts de structure de l'éducation nationale.

 

Je ne vais pas parler de propagande mais on en est pas loin :o

 

Si, les chiffres sont en euro constants.

n°43591251
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-10-2015 à 14:00:48  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Elle permet surtout d'obtenir le résultat voulu, celui d'une opposition à la limite de la caricature.


Elle correspond à une réalité dans la littérature sociologique.
Pis bon, mon frangin né en 1973 de mes parents nés en 48 et 51 j'ai du mal à le considérer comme de la même génération que mes parents [:transparency]


---------------
Horse_man
n°43591478
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:14:22  answer
 

360no2 a écrit :

Je te rassure, c'est bien moins une réponse spécifique au Rhodanien qu'un rappel du côté qui a des arguments réfléchis et constructifs - quand bien même il lui arrive parfois de se laisser aller à des mouvements d'humeur bien compréhensibles et excusables. :o


 
Je ne suis plus dans le Rhône depuis très très longtemps ( le n° est dû à mes origines ).
Quant aux arguments développés sur ce fil je ne dénigre pas systématiquement s'ils sont exacts !
 Mais pour les jugements à l'emporte pièce ou les gros raccourcis que je lis souvent oui je réagis parfois...  
 
   

n°43591658
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-10-2015 à 14:23:54  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Elle permet surtout d'obtenir le résultat voulu, celui d'une opposition à la limite de la caricature.


Y'a du vrai.

 

BB

  • retraites en or massif (@50ans, avec une pension plus grosse que nos salaires)
  • Immo gratuit
  • Carrière en platine, et salaire qui vas avec


X

  • Immo quasi gratuit
  • Très bonne insertion sur le marché du travail, très bon début de vie pro, vont avoir des problèmes à partir de 45 ans
  • Vont se faire sodoculer l'heure de la retraite venue


Y

  • Sodoculage jusqu'aux amygdales sur l'immobilier
  • Pas de boulot, pas de progression
  • Arriveront dans une situation favorable à la retraite, si tant est que ça existe encore à ce moment là


Message édité par Theomede le 19-10-2015 à 14:33:24
n°43591676
Ciler
Posté le 19-10-2015 à 14:25:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Elle correspond à une réalité dans la littérature sociologique.
Pis bon, mon frangin né en 1973 de mes parents nés en 48 et 51 j'ai du mal à le considérer comme de la même génération que mes parents [:transparency]


Non mais bien sur. Ceci dit, il a pour autant bénéficié d'une situation de l'immo et de l'emploi plus favorable qu'une personne née 10 ans plus tard (et qui fera partie de la même génération).

 

C'est ce que j'essaye d'expliquer depuis tout à l'heure, y a pas eu une fracture franche et massive (le choc pétrolier à la limite), mais une dégradation progressive de la situation.

 

Edit : cf post de théomède au dessus du miens.


Message édité par Ciler le 19-10-2015 à 14:26:22

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43591771
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:30:47  answer
 


 
Tiens, si çà c'est pas de la caricature ....
 
argumenter sur l'âge de départ en retraite moi je veux bien , mais il ne faut pas oublier le nombre de trimestres cotisés  pour ceux qui ont bénéficié d'une pré-re  
 

n°43591803
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 14:32:28  profilanswer
 

Les Y sont rentrés dans le marché du travail autour de 2000 (selon durée des études, age du capitaine....).
 
Les prix immos fin des année 90 / début des années 2000 étaient surtout dus au krach immo de 1997. Personne voulait acheter. Et puis ça a remonté jusqu'en 2007.
 
Les Y ont mangés la crise de la fin des années 90, celle de 2000/2001, celle de 2008 qui dure depuis :o Super début de carrière :o


---------------
Humanity is overrated
n°43591869
cacatomiqu​e
Posté le 19-10-2015 à 14:35:36  profilanswer
 

mais ils ont accès à des stages  [:croco385:5]  
pourquoi ils aiment pas les stages les p'tits jeunots?  [:croco385:5]

n°43591947
360no2
I am a free man!
Posté le 19-10-2015 à 14:39:11  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Les Y ont mangés la crise de la fin des années 90, celle de 2000/2001, celle de 2008 qui dure depuis :o Super début de carrière :o


Je plussoie avec un 3615 mylife : arrivé sur le marché du travail en 2008/9 avec tous mes stages dans l'auto, à me battre partout où ces stages étaient vendables avec des 2 à 3 ans d'expé dans l'auto qui quittaient le navire avec des prétentions salariales inexistantes (au dessous du salaire "standard" JD).
Wep, les Y ont eu un sacré bon contexte pour débuter leur carrière...
[:timothius:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 19-10-2015 à 14:39:11  profilanswer
 

n°43592002
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:42:02  answer
 

_Makaveli_ a écrit :


Les Y ont mangés la crise de la fin des années 90, celle de 2000/2001, celle de 2008 qui dure depuis :o Super début de carrière :o


 
Et les X ont eu en plus celle du debut des 90's pour leur entrée dans le monde du travail  [:spamafote]
 
Non, la seule différence, c'est que les X qui ont fait des bac+5 de qualitay s'en sont plutôt mieux sortis, mais c'est pas tout le monde qui y avait accés, loin de là.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:43:06
n°43592070
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 14:45:30  profilanswer
 


 
Ouais en fait j'ai mélangé les X et les Y mais en fait ça revient au même :o
 
J'ai été diplômé en 2000, c'était la ruée sur l'informatique.
 
1 an après les périodes d'essai était même pas renouvellée....
 
ça a pas duré très longtemps :d


---------------
Humanity is overrated
n°43592098
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:47:06  answer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Ouais en fait j'ai mélangé les X et les Y mais en fait ça revient au même :o
 
J'ai été diplômé en 2000, c'était la ruée sur l'informatique.
 
1 an après les périodes d'essai était même pas renouvellée....
 
ça a pas duré très longtemps :d


 
J'ai été "diplômé" en 1993 en info, et je n'ai trouvé strictement aucun boulot en 1 ans, au point que je me suis réorienté. Mon frangin sorti 4 ans plus tard s'est goinfré comme un goret.
 
Il y a autant de cas particulier que d'individu.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2015 à 14:48:21
n°43592131
_Makaveli_
Posté le 19-10-2015 à 14:49:12  profilanswer
 


 
Tu as des grandes lignes quand même.
 
Des dates clefs à partir des quelles c'est moins évident  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Humanity is overrated
n°43592210
cacatomiqu​e
Posté le 19-10-2015 à 14:52:57  profilanswer
 

pourtant on continue à nous vendre l'info comme un métier d'avenir  [:sei7h:5]  

n°43592256
Ciler
Posté le 19-10-2015 à 14:55:45  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

pourtant on continue à nous vendre l'info comme un métier d'avenir  [:sei7h:5]  


EN même temps c'est vrai, vu la prévalence de plus en plus importante de l'info dans tous les secteurs d'activité, y a de l'avenir dans le secteur.  
 
Après, ça va surtout être du boulot de grouillot peu tripant. Le problème est peut-être là ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43592316
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 14:59:05  answer
 

cacatomique a écrit :

pourtant on continue à nous vendre l'info comme un métier d'avenir [:sei7h:5]

 

Y'a info et info aussi  [:xqwzts:1]

 

Un spécialiste en sécurité ou Big Data devrait pas avoir trop.de soucis à se faire. Moins qu'un pisseur de code en tout cas :o

n°43592345
Loup23
Posté le 19-10-2015 à 15:01:08  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Ouais en fait j'ai mélangé les X et les Y mais en fait ça revient au même :o
 
J'ai été diplômé en 2000, c'était la ruée sur l'informatique.
 
1 an après les périodes d'essai était même pas renouvellée....
 
ça a pas duré très longtemps :d


 
 
Je me disais aussi je suis né en 1981 en 2000 je rentrais à la fac  :D  
 
Ca change un peu le timing quand même  ;)  
 
Enfin bref ca ne revient pas tout à fait au même entre les X et Y  :o  
 
Je trouve excellent le résumé de théomede   :jap:

n°43592365
Loup23
Posté le 19-10-2015 à 15:02:34  profilanswer
 

Ciler a écrit :


EN même temps c'est vrai, vu la prévalence de plus en plus importante de l'info dans tous les secteurs d'activité, y a de l'avenir dans le secteur.  
 
Après, ça va surtout être du boulot de grouillot peu tripant. Le problème est peut-être là ?


 
 
 
 
Après c'est vraiment difficile de dire qu'elles seront les branches porteuses dans 15 ans.... enfin moi en tout cas je ne vois pas  :D

n°43592426
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:06:37  answer
 

Loup23 a écrit :

 


Après c'est vraiment difficile de dire qu'elles seront les branches porteuses dans 15 ans.... enfin moi en tout cas je ne vois pas :D

 

L'orientation se fait à 5 ans. Après c'est plus la formation continue et l'agilité qui compte.

n°43592484
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-10-2015 à 15:09:50  profilanswer
 

Les bac+5 X ont pas eu de soucis.
Les bac+5 Y même dans des filières correctes (exit l'ethnologie bantoue de 1945 à 1964) ont un peu plus de mal. Même les grandes écoles en fait...jusque là protégées. L'international devient un refuge quand la carrière en France est limitée.


---------------
Horse_man
n°43592507
Ciler
Posté le 19-10-2015 à 15:11:25  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Après c'est vraiment difficile de dire qu'elles seront les branches porteuses dans 15 ans.... enfin moi en tout cas je ne vois pas  :D


Certes. Après doit pas y avoir des masses de formations sur 15 ans en info. Tu aurais pu dire 5 ans, ton propos aurait été vrai tout autant :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43593259
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 15:57:18  answer
 

cacatomique a écrit :

pourtant on continue à nous vendre l'info comme un métier d'avenir  [:sei7h:5]  


Les besoins de main d'oeuvre sont réels. Raison de plus pour se retrouver en légère surcapacité. C'est comme pour les ingénieurs.

n°43593904
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 19-10-2015 à 16:37:13  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Elle correspond à une réalité dans la littérature sociologique.
Pis bon, mon frangin né en 1973 de mes parents nés en 48 et 51 j'ai du mal à le considérer comme de la même génération que mes parents [:transparency]


Et ton avatar représentant un acteur de 50 ans, tu le classes dans quelle génération ? :o


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°43593931
Ciler
Posté le 19-10-2015 à 16:39:31  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Et ton avatar représentant un acteur de 50 ans, tu le classes dans quelle génération ? :o


Sois tu t'es gourré de quote et tu visais théomede, sois mon cache n'est pas à jour, sois t'as un gros problème :o
 
sois, soit ?  [:ciler]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43594001
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 16:43:47  answer
 

Ciler a écrit :


Sois tu t'es gourré de quote et tu visais théomede, sois mon cache n'est pas à jour, sois t'as un gros problème :o
 
sois, soit ?  [:ciler]


Bo jack est sensé avoir entre 40 et 50 ans. Je dirais qu'il est génération X.

n°43594098
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-10-2015 à 16:50:05  profilanswer
 

Le sommet de sa carrière est clairement dans les années 90, j'en ai la chair de poule quand je repense à ses moments de grâce, il a su transcender la gentille sitcom dont il était le héros.


---------------
Horse_man
n°43594217
Ciler
Posté le 19-10-2015 à 16:58:58  profilanswer
 


Ah, mais la tête de cheval est une référence que j'ai pas dans ce cas [:tinostar]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43594279
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-10-2015 à 17:04:00  profilanswer
 

Bojack Horseman est une série netflix :)
Un peu croisée entre Simpsons et Californication


---------------
Horse_man
n°43594296
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2015 à 17:05:19  answer
 

Ciler a écrit :


Ah, mais la tête de cheval est une référence que j'ai pas dans ce cas [:tinostar]


C'est un dessin animé (adult swim ou netflix, je sais plus). C'est plutot sympa.

n°43594898
t-w
HDBNG club
Posté le 19-10-2015 à 17:53:01  profilanswer
 

ah ben voila! ça passes ses journées à regarder des dessins animés en fumant du hasich...du shahich...enfin de la drogue vous voyez, et ça veut tout dans le bec tout de suite!  [:hado papi:2]  
Nous on a travaillé dur, à son âge je me levais tous les jours à 6h30 pour pas arriver en retard au petit déjeuner de la COGIP!  [:hado papi:2]


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°43598285
latoucheF7​duclavier
Posté le 19-10-2015 à 23:53:27  profilanswer
 

t-w a écrit :

ah ben voila! ça passes ses journées à regarder des dessins animés en fumant du hasich...du shahich...enfin de la drogue vous voyez, et ça veut tout dans le bec tout de suite!  [:hado papi:2]  
Nous on a travaillé dur, à son âge je me levais tous les jours à 6h30 pour pas arriver en retard au petit déjeuner de la COGIP!  [:hado papi:2]


Et pour bosser dans un bureau sans pc...autrement dit à pas faire grand chose.  :D

n°43598491
cronos
Posté le 20-10-2015 à 00:28:41  profilanswer
 


 
T'as les chiffres pour le supérieur ?


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°43606132
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2015 à 17:12:55  answer
 

Surtaxe sur les résidences secondaires : ce n’est pas fini !
 

Citation :

La maire de Paris Anne Hidalgo aurait l’intention d’aller encore plus loin, et de renforcer davantage la surtaxe d’habitation, à peine sept mois après l’avoir relevée de 20%.


 
[:montgomery burns:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-10-2015 à 17:13:14
n°43606191
cacatomiqu​e
Posté le 20-10-2015 à 17:17:33  profilanswer
 

faudrait ça à l'échelle du pays pas juste à paris
les droiteux retraités vont crier à la SPOLIATION SOCIALISS  [:z-95]  [:hauptimisateur]


Message édité par cacatomique le 20-10-2015 à 17:18:06
n°43606232
Ciler
Posté le 20-10-2015 à 17:21:07  profilanswer
 

Non mais c'est surtout que combien de gens ont une résidence secondaire à Paris ? En général c'est plutôt l'inverse non ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43606400
Rui_
Posté le 20-10-2015 à 17:35:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Non mais c'est surtout que combien de gens ont une résidence secondaire à Paris ? En général c'est plutôt l'inverse non ?


 
Location saisonnière
Et appartement qui reste vide après déménagement par ce que : "on va pas brader quand même"
Ainsi que les bureaux vide


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°43606523
Ciler
Posté le 20-10-2015 à 17:45:31  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Location saisonnière
Et appartement qui reste vide après déménagement par ce que : "on va pas brader quand même"
Ainsi que les bureaux vide


Certes, mais un bureau (comme un appart loué même de loin en loin) ça qualifie pour la définition d'une résidence secondaire ? Si c'est le cas c'est que la définition est mal goupillée à mon avis.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°43607055
Rui_
Posté le 20-10-2015 à 18:40:20  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Certes, mais un bureau (comme un appart loué même de loin en loin) ça qualifie pour la définition d'une résidence secondaire ? Si c'est le cas c'est que la définition est mal goupillée à mon avis.


 
Ha oui résidence secondaire ça évacue les bureaux.
Pour les locations saisonnière je pense surtout au location saisonnière non déclaré genre: appart sur airbnb etc...
Qui sont donc pas considérer comme des biens pro.
Vue l'explosions de ces types de bien sur Paris par exemple ça peu faire appel d'air.
 
Si tu fais de la "vraie" location saisonnière (donc déclarer et de manière pro) alors tu dois pas être impacté.


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°43607079
Ciler
Posté le 20-10-2015 à 18:42:36  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Pour les locations saisonnière je pense surtout au location saisonnière non déclaré genre: appart sur airbnb etc...


C’est pas faux  [:figti]  
 
D’où l'importance de faire déclarer ce genre de trucs.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
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