Reprise du message précédent :

 
c'est que ça pompe un camping-car!  

Les gros salaires n'y ont jamais échappé...
 
C'est quand tu n'est pas salarié que tu y échappes  

Je préfère bien raquer en IR et qu'il y ait peu de charges salariales... question de principe en ce qui me concerne
 
Le truc c'est qu'on se mange des augment de charges pour financer des merdes type CICE qui ne vont que dans les poches de quelques uns

Oui c'est toujours la même chose quand je regarde cette courbe
 

 
Je me dis que les salariers se font bien niquer dans l'histoire.

 
Quand on est à la retraite, non...
 
Quand t'es actif, oui, c'est possible (notre cas l'année dernière) .
 
l'année prochaine, ça devrait aussi le faire mais pour de meilleures raisons (augment' de salaires) .

+1
tu pleures quand tu vois ta fiche de paie dans ce pays.

Ce qui fait qu'au final l'IR est perçu comme difficilement soutenable alors qu'il est pas très haut par rapport à nos voisins. Mais on t'a déjà tellement sucré avant...

Ben contente toi de regarder ton compte en banque  

Tout le monde aux frais réels.
Perso les 10 % ça représente plus que mes frais pro (bouffé, transport...)

Justement les 10% sont censes etre les frais pro. C'est ca l'abus pour les personnes a la retraite.

C'est bien pour ça que je dis ça.
Perso les salariés  CSP + qui déduisent plus que leurs frais pro ça me choque autant que le maintien des 10 % pour les retraités...

J'ai change mon message il n'etait pas clair.

Existe-t-il déjà un bilan des effets néfastes de la canicule 2015 sur les personnes âgées ?
 

aucun, ils se sont payés des clims, ou mieux, se barrent à l'étranger (la ou il fait 5 degrés de moins mais ou il y a du soleil ). L'air est plus frais au bord de la mer...  
 

La bouffe c'est pas des frais pro . A moins que tu jeune quand t'es en vacances...

Le problème, c'est de distinguer travail et emploi productif.
 
Par exemple, feu mon grand-père se plaignait souvent (début des années 2000) du manque d'entretiens des fossés en bords de route. Il ne s'agit pas là d'une question d'esthétique mais du fait que de nombreuses nationales et départementales françaises sont bordées de fossés destinés à l'évacuation des eaux de pluie vers les terres agricoles. Sauf que, faute d'entretien, beaucoup de fossés se bouchent progressivement et s'ils restent suffisamment profonds pour évacuer l'eau des routes, ils sont de moins en moins efficaces pour l'irrigation.  
 
On pourrait donc mettre quelques types au boulot dans chaque commune à faire de l'entretiens (des cantonniers quoi). Mais le truc, c'est que c'est un boulot avec un retour sur investissement plus que modeste (le truc avait son intérêt à l'époque ou l'irrigation mécanique était peu développée). Bref ça donnerait un traivai à un type, mais qu'y gagne la communauté ?

la bouffé du midi si. Ça me coûterait beaucoup moins cher de manger chez moi que de claquer plus de 10 € tous les midis dans le resto d'entreprise.

On entend souvent dire cela, mais en fait ce serait pas efficace. Parce que utiliser un karcher, ou une débroussailleuse, ça demande un petit peu de formation. Et donc si ton employé communal doit passer 2h chaque jour à expliquer à ses RSAistes du jour comment utiliser le matos en toute sécurité, pendant ce temps il ne bosse pas.  
 
Par ailleurs, il y a aussi un coût pour les communautés qui doivent acheter le matériel nécessaire.

Que ça plaise ou non, ce qui est efficace c'est le système allemand avec les contrats à 400€ avec rallonge de l'etat.

 
Tu as plein de choses qui peuvent rentrer dans les frais pro :
- les fringues (costumes en tant que "frais de representation" )
- la bouffe (midi, et meme le soir si tu bosses apres 21h)
- les deplacements (transports en commun evidemment, mais aussi taxi si tu les prends pour le travail, et ta voiture si tu vas au travail en voiture)
- le telephone mobile si tu as achete un modele specifique pour ton taf, et une partie de l'abonnement si tu prends des appels pros sur ton perso
- l'acces internet a la maison si tu utilises ton acces domestique pour des taches pro
 
En regle generale, tout ce que tu depenses et qui est tout ou partie utilise pour ton travail rentre dans les frais professionnels.  
 
Tu peux te poser la question a l'envers : si une entreprise achetait ce bien ou ce service pour toi, pourrait-elle le justifier comme une depense normale ? Par exemple :
- un uniforme pour ton travail ?
- des repas payes par l'employeur ?
- une navette pour les deplacements de ses salaries ?
- un telephone pro ?
- un acces internet via VPN pour avoir acces au reseau de l'entreprise ?
 
Voila l'idee generale. La plupart des gens ne monte pas vraiment a 10%, et surtout c'est chiant d'etablir et de justifier toutes ces depenses. D'ou le bareme general a 10%.

Je n'ai jamais dit qu'il y avait que la bouffe.    

 
parmis les classes moyennes supérieures/aisées/riches c'est évident.
Pour les smicards je n'en suis pas convaincu. voir je pense que leurs frais pro sont supérieur au 10%.
Le barème des 10% est en faveur de ceux qui ont un salaire hfr compliant.    

 
Ben si c'est le cas, frais pro supérieure à 10%, ils passent en frais réel et ils sont gagnant.

 
 
C'est une gestion du rapport temps passé / argent qui revient , avec cette donnée en sup qu'est le risque de controle fiscal.
 
Avec madame, on est au dessus des 10% , si on compte tout ce qu'on peut déduire (genre on devrait être à 12-13%) . On le fait pas car ça prend du temps , ça nécessite de bien noter le nombre de jours travaillés (à la demi-journée) , et on a un risque accru de ne pas trouver de justificatif en cas de contrôle.  
 
Les années ou ça représente plus (15-20 %) on se fend en général d'un courrier récapitulatif qui indique en toutes lettres qu'on se tient à la dispo de l'administration pour prouver nos notes et expliquer notre méthode de calcul.  
 
Bon, là normalement, on ne devrait plus avoir le souci à partir de 2016, donc des impots 2017.  
 
NB: amha on devrait tous payer sans aucune niche (y compris celles sur les frais/enfants/whatever) : faire payer plus de gens mais avec des quantités plus petites; somme toute, l'exact contraire de ce que notre gouvernement.

J'ai jamais justifié mes journées travaillées  .
 
Nombre de semaine dans l'année - semaines de vacances  * 5 et pouf.
Ce résultat * le coût repas forfaitaire
+
Ce résultat * 2 * km entre ta baraque et ton job * formule kilométrique appropriée
 
Et paf les frais pro de base sont finis.

 
Heu non pour tout ce que tu dis mais bon...
 
Si le mec dépense bien plus que les 10% d'abatement et qu'il se plein c'est qu'il le mérite désolé pour toi.
 
Quand j'étais à plus de 10% j'ai basculer en frais réel et je n'ai jamais rien justifier de plus que ce que je pouvais facilement fournir (frais km et facture d'entretient)

les smicards ne paient pas d'IR (ou pour les celibataires sans enfants, une connerie genre 300 balles) : le bareme general leur est clairement favorable

Perso depuis que j ai eu un contrôle fiscal je demande tous les ans à ma cogip une attestation du nombre de jours travaillés

La « paix sociale »

Tu sais, il arrive d'avoir un travail ou tu ne sais pas forcément combien de trajets domicile-travail tu as effectué. (nombre de jours travaillés variant , avec encore en plus en plus des journées prises par moitié , donc durant lesquelles on aura quand même bien effectué un trajet D/T A/R ).

(avec madame nous prenons entre 30 jours et 60 jours de congés par an, il est rare que nous soyons malades, parce que oui, ça aussi, ça peut-être vérifié par le contrôleur fiscal)

En cas de contrôle fiscal, bien sur qu'on pourra te demander de justifier de tout cela , éventuellement avec un controle du kilométrage de ta bagnole (ben ouais il s'agirait pas que tu covoitures 1 sem/2 et que tu déclares faire le trajet avec ton véhicule tous les jours).

Bref, les frais réels, même rien qu'en comptant les kilomètres du DT ça peut devenir galère (un collègue qu'est tombé sur un contrôleur fiscal particulièrement zélé lui a fait remarquer que son trajet , même s'il était le plus rapide n'était pas le + court; par contre un autre collègue a simplement envoyé une lettre avec ses trajet et les repas et c'est passé crème : tout dépends donc de la personne qu'il y a en face) .

Où est-il marqué que je me plains (avec un "a" ) ? J'ai simplement dit qu'en deçà d'une certaine différence entre les frais réels et 10% , avec mon épouse, nous arbitrons en faveur des 10% car en cas de contrôle on sera quand même vachement moins emmerdés. Pas envie de me prendre la tête avec un borné du minefi pour 3-400€ par an max de chez max de différence.

 
Ca dépend pour qui. Les arrêts maladies ne sont pas vérifiables pour ma part, ni les jours de télétravail éventuels.
Et puis pour venir regarder les kilométrages de la voiture, encore faut-il justifier du kilométrage précédent et que tu n'as pas utilisé un autre véhicule.
Bref... ca me parait bien tordu et improuvable !
 
De toute façon je suis pas proprio et c'est pas que à cause de la bulle    

je demande aux BB un minimum de décence, et de vouloir bien cesser de chouiner à l'heure où on leur annonce qu'un minimum de pragmatisme sera nécessaire pour ne pas laisser couler le bateau, et que l'anomalie historique qu'ont constituées les 30 glorieuses étant bel et bien terminée, il leur faut cesser de quémander les mêmes conditions que celles qu'ils ont connues à l'époque.
Je n'ai, en revanche, rien contre l'immigration et les immigrés et conchie au moins autant les extrémistes qui les accusent de tous les maux que je conchie les BB chouineurs.

 
Je sens que t'es énervé en ce moment....

 
tu demandes de la décence  et  puis tu viens  chier 2 fois de suite sur les autres dans la même phrase !! t'es un marrant toi
Et puis demande  à tes copains du topic qu'ils soient "décents" eux aussi dans leurs posts....

En tout cas, j'arrive toujours pas à comprendre ce que tu reproches au système de sécu français.

Je viens de rentrer en France pour les vacances, et bien que je vive a l'etranger, la CMU prend en charge la remise à neuf totale de ma bouche.

Ils m'ont même envoyé un taxi medicalisé pour me transporter à la clinique dentaire, et grâce au tiers payant, j'ai même pas eu un centime à débourser.

Franchement, ce système est parfait.

 
 
moi ??  
mais je reproche rien à la SS....

Les droits ouverts auprès de l’Assurance maladie de la sécurité sociale sont automatiquement échus du fait de l’expatriation, donc ça m'étonnerait que ce soit la CMU qui ait pris cela en charge.

la sécu a des conventions avec certains pays