Reprise du message précédent :
C'est pas la même chose.
 
Quand tu travailles ailleurs, tu cotises pas, c'est pas normal de se faire soigner comme ça parce qu'aux US c'est trau cher snif
 
Quand tu as bossé 40/45 ans, tu les a pas volés les sous, je veux dire, tu as respecté le pacte républicain, et il était pas sous-entendu "mais attention, vous restez en France pour toucher les sous". Si on commence à faire dans l'arbitraire, je ne vous suivrais pas sur ce topic, quand bien même les BB ont été forts dans le domaine.

La rétroactivité sur des contrats ou des lois, très peu pour moi, tu penses ce que tu veux, mais la fin ne justifie pas les moyens, amha, y a d'autres leviers de rééquilibrage des forces pour les actifs

Je peux avoir une copie de ce pacte, histoire de le signer de suite  

C'est façon de parler.
Grosso modo quand on paie de ses deniers pour sa retraite, la caisse de retraite n'a jamais dit que la retraite à toucher dans le futur dépendait ou non de si l'on vit en France.
Et c'est normal...

Dans le contexte de la mise en place des retraites, personne n'osait imaginer que les retraités pouvait partir du pays ... y avait encore un sentiment de fierté d'attachement à la mère patrie      
 
Il me semble qu'il y a plein de pays où l'état ne paye pas les retraites si tu vis hors du pays ,Canada notamment

qu'elle tristesse d'en arriver à se barrer de france pour économiser un peu d'impot alors qu'on a profité à fond des 30 glorieuses  

Je ne tombe pas souvent d'accord avec le bon'homme mais là faut avouer qu'il a raison:
 
https://www.youtube.com/watch?v=wipCtoJZylU
 

Le problème c'est que la retraite, c'est pas l'Etat. C'est pas l'Etat qui te verse la retraite, c'est la ("les" caisses de retraites, même si on comble les déficits des unes avec les excédents des autres)
Partant de là, modifier les impôts selon où tu vis, faut le faire pour tout le monde (comme les US), soit faut pas le faire du tout, mais pas à la carte (c'est ce que j'appelle l'arbitraire) si on veut taper sur les retraités mais pas les actifs. Faut poursuivre juste la cohérence.

il est connu ce mec  

 
Pourquoi ?

Consommation et imposition ont pour même effet de réinjecter l'argent dans l'économie où elles ont lieu.
Si elles se font à l'étranger, alors c'est en effet de l'argent qui sort de l'économie nationale dans les deux cas.

 
Pour quelques condamnations judiciaires oui, il est exilé au Japon d'où il milite pour l'indépendance bretonne

 
Toutes nos luttes pour de meilleures retraites ça compte pas ?    

 
Qui ça?
 
Ya pas si longtemps, je lisait un article sur les retours d'expats, le cas que tu décris, c'est p'tetre 14% du total...
 
http://www.lemonde.fr/immigration- [...] 54200.html
 

 
Ceux qui réussissent vraiment ne reviennent pas

 
Qui ça?
 
Ya pas si longtemps, je lisait un article sur les retours d'expats, le cas que tu décris, c'est p'tetre 14% du total...
 
http://www.lemonde.fr/immigration- [...] 54200.html
 

 
Ceux qui réussissent vraiment ne reviennent pas

 
Tu en aurais ramené bien plus "au pays" en travaillant et cotisant sur place.
 
Un mec qui bosse et vit en France est une source de revenu pour l'état.

mais roulement "de vie" dépensé pendant des années dans un autre pays.
 
Faudrait faire un comparo avec tous les cas possibles

Sans compter que la seule imposition obligatoire (cotisations + impôts) du revenu d'un salarié rapporte plus à l'état que ne coute un chômeur, en particulier sur la durée.

Sans parler de la richesse crée par le travail ce salarié (minimum *2 les revenus) qui est également taxée et réinjectée dans l'économie.

A se demander pourquoi on essaye de prendre des mesures pour faire revenir plus facilement les expats, tiens ^^

C'est bien ce que je dis : en terme de droit c'est pas à la carte...c'est grave ce que tu dis, le droit ça se calcule pas en terme de pognon...la retraite ils l'ont gagné, point...et pourtant j'ai pas été tendre envers les BB sur tout ce topic, en l'alimentant de chiffres et de réflexions diverses. Mais ton cheminement de pensée je le trouve vraiment dangereux.

Encore une fois je suis d'accord avec Black_Jack et LB là dessus.

Les tiennes aussi.
 
Le chomage peut être dû à des entreprises qui se sont barrées et ont emporté la main d'œuvre productive avec. C'est exactement ce qu'il se passe avec les entreprises innovantes et exportatrices et les expatriés français.
Tout ce beau monde aurait ramené des sous en étant installé en France, mais le contexte ne les y incite pas.

Ok, du coup, c'est quoi ton trip ?

Assignation à résidence pour les retraités

Pourquoi on ne met pas en place nous même des mesures de defisc spécifiques pour attirer les retraités étranger en France  

 
D'accord avec l'idée sauf ce point: "la retraite ils l'ont gagné" NON ils l'ont acquis à la rigueur mais ils ne l'ont pas gagné.
 
Qu'ils aient le droit à la retraite oui mais pas forcément à la hauteur et aux règles de ce qu'ils touchent aujourd'hui.
 
Mais je suis d'accord arrêtons de faire des impôts sur des sous catégories et personnes ou d'entreprises et taxons de manière unilatérale pour une meilleurs égalité.
 
Si on est Française alors, comme pour les US, on paie des impôts en France à la hauteur de la différence avec le pays en question. Le pays fait de la défisc? Et bien ça fait 100% pour la France. Le pays a un impôts plus important on taxe 0€
 
Mais en France on aime bien faire des sous catégories d'impositions: si tu es vieux ou pas, si c'est ton premier job ou pas etc... ferais mieux de faire un truc qui s'applique à tout le monde plutôt qu'essayer de faire des sous cas où les gens vont chercher à profiter à mort.
 

Pour faire ce genre de chose, il faut tout d'abord un consentement à l'impôt bien supérieur à celui qu'on a en France.
 Il faut également qu'il soit possible d'abandonner sa nationalité . Est-ce possible en France et quid des apatrides ainsi créés alors que la France s'est justement engagée à lutter pour la supression des apatrides ?

Enfin, comment tu gères une des spécialités française, les bi-nationaux ?

 
un consentement à l'impôt bien supérieur à celui qu'on a en France <= je comprends pas ce que tu veux dire
Il faut également qu'il soit possible d'abandonner sa nationalité <= je vois pas pourquoi, mais soit il faudrait qu'on puisse renoncer à la nationalité.
 
Par contre je vois pas le rapport avec les apatrides. Tu perds ta nationalité Française que si tu en as une autre. Ou alors tu parles d'un autre cas mais il existe déjà. Français -> Nationalité X <- perte de la Nationalité X. Mais c'est déjà le cas aujourd'hui.
 
Et les bi Nationaux on alors les deux nationalité je vois pas ou est le problème puisqu'ils paient que la différence d'impôts.

Ca interdit de facto l'immigration dans les pays ou l'on gagne (beaucoup) moins qu'en France, remarque.
 
Impots français + salaire Tunisien (au pif) = grobobo.

On t'as peut être pas dit, mais la sécu prélève sur les retraites.

 
Gné?
 
Ben non Salaire tunisien => impôt ridicule en France (voir pas d'impot) si tu déduits l'impots tunisien alors t'es à 0
Je comprend pas de quoi tu parles.
 
Où alors fait moi un calcul pour me montrer mais quand tu vois déjà qu'avec un SMIC tu paies déjà pas d'impot ou presque en France je vois pas pourquoi tu paierait des impots à l'étranger avec un salaire inférieur encore.

 
ou alors tu parles en %age de revenu imposé et ça marche

1 : Je part vivre en Papouasie à 18 ans sans aucun intention de revenir, je ne cotise plus à rien en France, mais je dois à vie payer un impot en France. C'est quoi le concept, punir les gens ayant la nationalité ? Sous quel prétexte ? Je dois donc pouvoir renoncer à cette nationalité qui ne me cause que des problèmes. Sauf que ce faisant, je deviens appatride.

Contrairement aux US, en France, on a distribué de la nationalité comme on distribue des petits pains (une erreur énorme à mon point de vue), et le consentement à l'impôt est quasi nul.

2 - Je suis pas sur de saisir, mais non, quand tu aquier la nationalité française, tu ne perds pas l'autre.

Quand aux bi nationaux, il faut bien voir les 2 cotes de la pièce. En effet, tu as des immigrés qui sont devenus français et vivent en France, mais tu as aussi énormément de gens qui juste en venant faire leurs études ont acquis la nationalité, mais sont retournés tout de suite après chez eux. Eux aussi tu va les faire payer à vie un IR en France

Bref, a cause de l'histoire colloniale et d'un laxisme total sur la nationalité pendant des decenies, la botion de nationalité Francaise n'a plus aucun sens. Si on veut régler le problème des retraités qui partent à l'étranger, il faut encourager des retraités étranger à s'installer en France. Ça me paraît tellement simple....

Et puis je ne crois pas aux chiffres qui sont annoncés concernant les franco francais. On ne comptabilise que ceux qui partent, mais pas ceux qui reviennent.

 
bah tu rembourses ce que la France a investit en toi en payant ton éducation,...
 
le principe me choque pas vraiment perso, la mise en pratique de manière juste et bien foutue me semble impossible par contre  

C'est mes parents qui ont payes mon éducation via leurs impôts, c'est pas à moi de rembourser.

Et puis vous oubliez un détail, le rayonnement de la france à l'étranger via les expat. Vu de France ça prête à rire, mais les retombées sont réelles et la France investie des fortune en représentations diverses pour maintenir ou améliorer ce rayonnement.
Ce job, les expat le font gratuitement et certainement au moins aussi bien que les diverses missions de fonctionnaires déployés à coûts prohibitifs.

 
ou alors tes parents ont remboursé la leur, ça dépend du point de vue    
 
pour le rayonnement, c'est pas faux    

http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 

 
 au boulot les jeunes!