Reprise du message précédent :

 
Et c’est surtout moins humiliant que de nettoyer la pisse des vieux qui t’exploitent.
 

 
On va peut être commencer par des trimestres? Nan?
 

Combien de temps avant que les BB disparaissent  ?  
J'avais lu que cette élection était la dernière où ils étaient majoritaires. En 2027 la plupart seront SFU

This !  
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/u [...] 03975.html
 
Des milliards de dollars se trouvent sur les comptes des seniors américains, qui ont eu la chance de faire carrière durant une époque bénie. Ces anciens baby-boomers en ont conscience, et veulent transmettre une partie de leur argent aux nouvelles générations.

Oui enfin là on parle de gens qui ont fait une vraie fortune en montant un business, pas de Raymond qui part en retraite à 55 ans avec 2500€ net par mois et qui critique ces fainéants de jeunes qui veulent pas nettoyer son derrière pour 500€/mois

C'est surtout le fait d'en avoir conscience qui me parait capital pour faire avancer le truc.

mouai, c'est plein de bon sentiments, j'avoue que je suis un peu circonspect avec ces "fondations".
Je suis biaise, c'est sur mais je me demande toujours quels sont les avantages fiscaux derriere...
(bon c'est juste pour raler hein)

 
55 ans soit 30 ans de retraite en moyenne... a 30kE par an, va fait tout de même un bon 900kE de patrimoine socialisé...
 
Rayons ne se rends pas compte qu'il est millionnaire si on prends en compte l'inflation...et sans même parler du reste de son patrimoine

Euh, du coup le jeune qui prend son premier job chez McDo à18 ans est également millionnaire ben oui, tous ses futurs salaires et sa future retraite, c'est énorme ! Bon même s'il est millionnaire il galère pour se loger...

 
Mantel parlait d'argent public : le jeune chez McDo, il bosse pour avoir le salaire qu'il gagne. S'il est millionnaire à la fin de sa vie active, grand bien lui fasse.
Là, on parle de 900 k€ de pension, donc d'argent non gagné par le travail mais ponctionné en toute tranquillité dans le pot commun.

Bien dit.

Il y en a qyui ne sont toujours pas capales de comprendre ce qu'est un système de retraite par répartition.
Celui qui touche une pension de retraite la touche en application de son adhésion au système dans les trente ou quarante années précédentes, pendant lesquelles il a cotisé.
Il ne prend strictement rien dans un "pot commun", puisqu'il n'y a pas de pot commun, c'est pas un livret de caisse d'épargne, ça, ça serait une retraite par capitalisation, c'est beaucoup plus rare, mais ça existe aussi.
J'en ai une d'ailleurs, une caisse de retraite qui a été fermée dans les années '80, le RRP, régime de retraite professionnel
Là, on a fait des calculs savants au moment de la fermeture pour voir comment on allait répartir le "pot commun", tout ce qu'il y avait en caisse,  en fonction de la somme en caisse et du nombre de bénéficiaires, de leur durée de cotisation, et en supposant leur durée de vie (il y a des tables pour ça)
 Si les actuaires ne se sont pas gourés, il ne restera rien dans le "pot" au moment du décès du dernier bénéficiaire..

Y'a pas de pots commun, il s'agit d'un droit acquis au fil d'une vie entière de labeur.

Le financement, c'est pas le problème du cotisant, c'est celui de l'état.

Vu que l’état, c’est le cotisant... on ne se connaît pas mais j’ai du respect pour toi gimly, seulement là tu dérives. On a un système de solidarité,  le cotisant n’a jamais cotisé un  kopeck, il a juste donné à ses aînés. Tu le sais bien. Et là les donneurs donnent beaucoup.

Si rien ne change, je ne serai pas surpris que le montant des cotisations pour la retraite sur la fiche de paie deviennent plus élevé que le loyer du cotisant dans certain lieu de vie ^^.

Vu qu’on est en gérontocratie, et qu’on tend vers une super gérontocratie, cela ne me paraît pas improbable. D’ailleurs en détaillant il me semblerait que ce soit déjà le cas.

Ce qui correspond à la rente que générée par 1M€ placé à 3%.
"Pauvres" boomers

volé tous les 5 ans par voie électorale souhaitais tu probablement écrire...

 
Tu trolles et tu le sais.
Ou alors tu es bien stupide.
Marrant, ce n'est pas l'image que j'avais de toi. Comme quoi, rien ne change depuis des millénaires et les dictons sur l'apparence versus la réalité conservent toute leur justesse.
 

 
   
 
C'est pourtant tout le concept du système par répartition : tu répartis ce qui est disponible.
Et qu'est-ce qui est disponible ?
Le "pot commun" des cotisations du présent (donc celles qui sortent de la poche des actifs).
 
S'il y avait 100 000 cotisants pour 1 retraité, ça ne me dérangerait pas qu'on subventionne grassement les retraités, et même très grassement (soyons fous).
Le problème, c'est qu'on est à 1,4 cotisant pour 1 retraité. (Tu remarqueras qu'on ne peut même plus mettre de 's' à cotisant, dans ce ratio).
 
"Ouais ouais, c'est parce que t'as bossé toute ta vie que tu as le droit à une somme sans commune mesure avec l'argent qui est à disposition... bien sûr..."    
L'argent magique qui tombe du ciel. (*)
La logique à l'état pur, en somme.    
 
(*) ah bah non en fait, zut, c'est de l'endettement à fond les ballons... Qui grève les possibilités d'investissement du pays, la justice sociale et intergénérationnelle, la souveraineté de la France, et j'en passe...
 

Et tu nous en livres la plus magistrale des démonstrations en ce vendredÿ de qualitaÿ.

Si tu manges pas le capital mais la retraite disparaît quand tu meurs donc il faut comparer ça à une rente viagère et avec 1MEUR à 65 ans t'as beaucoup plus.

Le biais c'est de considérer que les seules cotisations doivent financer les rentes alors que la démographie est temporairement ultra défavorable.

Emprunter 50 milliards de plus ou de moins en ce moment, c'est que dalle.
Et lorsque les BB ne seront plus, le système se reeliquilibrera de lui même.

Lorsque tu paies l'assurance de ta bagnole, tu ne te soucies pas de savoir ce que l'assureur fait de ton POGNON, mais lorsque tu as un sinistre, tu t'attends à ce qu'il le rembourse.

La stupidité, c'est plutôt de croire qu'un ratio de 1/1 est tenable et que les gens vont s'asseoir sur leur dû.

 
   
 
1) On ne se soucie pas de savoir ce que les assureurs font de notre pognon car ceux-ci s'assurent d'avoir suffisamment de rentrées d'argent pour pouvoir financer leurs dépenses (qui sont nos accidents) : ce sont les fameuses hausses des primes d'assurances pour rattraper l'inflation, pour compenser les débiles qui roulent sans assurance, pour supporter les coûts supplémentaires des sinistralités exceptionnelles, etc.
 
Exemple très mal choisi donc, puisque les assureurs s'assurent justement d'être à l'équilibre (et même mieux que l'équilibre, pour pouvoir manger du homard et boire du champagne, faut bien vivre).
 
2) Concernant l'hypothèse du ratio de 1/1, ceux qui savent ce qu'est un système de retraite par répartition disent justement que ce n'est pas tenable. Donc je ne comprends pas ce que tu veux dire. Problème de formulation ? de relecture ?
 
3) Les gens vont s'asseoir sur leur dû, oui :
- car ce n'est pas un dû, justement
- car c'est déjà le cas : augmentation de l'âge de départ, non rattrapage de l'inflation, prévisions de mesures de plus en plus drastiques pour contenir le coût de la branche retraite, etc. etc. etc.
 

 
En attendant on se fait enfler, puisque :
- on devra partir plus tard et travailler plus longtemps
- tandis que les boomers continuent de vivre comme des nababs pendant que les forces actives vivent largement moins bien qu'eux et n'ont pas d'espoir que ça s'améliore
 
Il y a donc matière à la critique sur ce sujet.
 
Que tu aies raison sur le retour d'une stabilité ou non, toujours est-il que l'injustice est patente et que rien ne semble aller dans le sens d'une correction de cet état de fait.
Qui propose de taxer les boomers ? De réduire leurs pensions ? D'emprunter ces 50 milliards pour ne pas nous faire partir à 67 ans ?
 
   

Mais rien ne t'es dû en fait. On ne te doit rien. On est venus au monde dans un système biaisé. La preuve dès l'âge de huit ans on me mettait dans la tête "de toute façon, je n'aurai pas de retraite".

Sauf que si ça devient intenable et que les retraités ne sont pas mis à contribution / que les jeunes ne se rendent pas compte qu'ils sont les dindons de la farce je me casserai, et je pense qu'on sera nombreux

Parce que vous êtes résignés, c'est tout.

A le dire ?
Oui, pleins

Le simple fait que tu considères que ca n'est pas un dû te condamne d'avance.

Parce que je vais te dire, non seulement les retraites des boomer ne vont pas baisser mais les boomers à petites retraites vont la voir augmenter, le président Macron l'a promis

Dommage que tu sois un X : la tienne ne sera pas aussi bien "protégée"

En anglais non, en français si  
 
Édit : oups tu as raison, c'est l'inverse
https://www.projet-voltaire.fr/regl [...] ilometres/

 
Comme ça en plus d'être un poids pour tout un tas de raison tu le deviendras aussi pour des jeunes en difficultés. Impeccable.

Evidement avec le Covid c'est plus faisable, mais sinon les petites retraites se barreront à l'étranger pour vivre à l'hôtel, ça se faisait pas mal en Tunisie, un temps, en dehors de la pleine saison on peut négocier les prix.
Pas besoin d'aller acheter une baraque au Portugal.
Parce que quoi qu'on en dise ici les retraites ne font que baisser puisqu'elles ne sont pas réévaluées au même niveau que l'inflation.(la vraie, celle que tu vois en faisant tes courses, pas celle de l'INSEE)

Le truc le plus impactant pour un budget qui monte plus vite que l'inflation insee, c'est le prix de l'immobilier.
Et ça concerne assez peu les "pauvres" boomers de l'Île de Ré
Ton bar PMU n'a pas réouvert ?

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L'indice des salaires de la FP non plus, le salaire de ma femme non plus... pourquoi ont devrait réévaluer ta pension d'abord?

Parce qu'il n'a pas l'habitude que le monde ne le chouchoute pas !
 

Une bonne période d'inflation sans réévaluer les retraites sauf les minima vieillesse, voilà ce qu'il nous faut

En laissant le RSA jouer le rôle de voiture balai

 
et toutes les allocations et aides sociales: mini vieillesse, apl, aha...
 
 
 
 

Meilleur moyen de déclencher une guerre civile... Il y a quand meme certain filet (dont le minimum vieillesse) qui sont important, surtout qu'en général, ceux qui les touchent ne roule pas sur l'or, donc autant éviter de les mettre encore plus dans la merde.

 
C'est vrai ça c'est tellement plus simple d'être "jeune" et au RSA