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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°51089088
kida
Posté le 28-09-2017 à 11:21:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

Citation :

Finançait l'achat pour un quart par la revente d'un logement, pour un quart par la réalisation d'une épargne financière et pour la moitié pour un emprunt sur 15 ans à taux et mensualités fixes


---------------
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mood
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Posté le 28-09-2017 à 11:21:06  profilanswer
 

n°51089119
Kara
Moi je dis y bluff !!!
Posté le 28-09-2017 à 11:23:26  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'aimerais le croire aussi, m'enfin je crois à l'hypothèse de Piketty voulant que l'évolution à la hausse du ratio stock agrégé de richesses sur flux agrégé de richesses ne fasse qu'augmenter progressivement les prix d'un machin à offre aussi peu élastique que l'immo des gros bourgs. :(

16 !
 
Dans votre phrase y'a 16 mots que j'ai pas compris  [:lefab:4]  


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Négatif, je suis une mite en pullover!!!
n°51089130
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 11:24:23  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] de-csg.php
 

Citation :

e son côté, la Confédération Française des Retraités (CFR), syndicat spécialisé, souligne les mesures fiscales qui ont ciblé les retraités ces dernières années (suppression de la demi-part dite des veuves, taxation des majorations de retraite pour enfants). Craignant un «ostracisme», l'organisation demande la suppression de la cotisation d'assurance maladie de 1%, mais également la déductibilité des cotisations des complémentaires santés du revenu imposable, à laquelle ont droit les salariés.


 
ces connards sont au courant qu'on paye de l'IR sur la part employeur des mutuelles depuis plusieurs années ?


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51089137
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:24:48  profilanswer
 

Kara a écrit :

16 !
 
Dans votre phrase y'a 16 mots que j'ai pas compris  [:lefab:4]  


Liste ?


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51089195
Theomede
De gauche radicale
Posté le 28-09-2017 à 11:28:37  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'aimerais le croire aussi, m'enfin je crois à l'hypothèse de Piketty voulant que l'évolution à la hausse du ratio stock agrégé de richesses sur flux agrégé de richesses ne fasse qu'augmenter progressivement les prix d'un machin à offre aussi peu élastique que l'immo des gros bourgs. :(


C'est probable, c'est d'ailleurs ce qu'on constate avec des taux d’intérêts qui frôlent le 0.


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51089201
pik3
Posté le 28-09-2017 à 11:28:59  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] de-csg.php
 

Citation :

e son côté, la Confédération Française des Retraités (CFR), syndicat spécialisé, souligne les mesures fiscales qui ont ciblé les retraités ces dernières années (suppression de la demi-part dite des veuves, taxation des majorations de retraite pour enfants). Craignant un «ostracisme», l'organisation demande la suppression de la cotisation d'assurance maladie de 1%, mais également la déductibilité des cotisations des complémentaires santés du revenu imposable, à laquelle ont droit les salariés.


 
ces connards sont au courant qu'on paye de l'IR sur la part employeur des mutuelles depuis plusieurs années ?


 
ils ne veulent plus payer des cotis secu alors que c'est les plus gros consommateurs de soins ?  [:sirguda]

n°51089232
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:30:53  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est probable, c'est d'ailleurs ce qu'on constate avec des taux d’intérêts qui frôlent le 0.


Ce qui est un pis aller de merde quand on voit que sur longue période les rendements net d'inflation sont d'autant plus forts que l'inflation est faible. On a besoin d'une autre gestion de la monnaie, cad de casser la gueule aux libécos, en gros.


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n°51089247
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 28-09-2017 à 11:31:48  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
ils ne veulent plus payer des cotis secu alors que c'est les plus gros consommateurs de soins ?  [:sirguda]


 
S'ils ne cotisent plus, ça veut dire ils n'y auront plus droit? Cool, on va pouvoir reboucher le trou de la Secu en 2 ans :o

n°51089275
paco fpg
Posté le 28-09-2017 à 11:34:11  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :

 

S'ils ne cotisent plus, ça veut dire ils n'y auront plus droit? Cool, on va pouvoir reboucher le trou de la Secu en 2 ans :o


Ce sont les villes thermales qui vont manifester :o

n°51089288
mantel
Posté le 28-09-2017 à 11:35:21  profilanswer
 

Pims_UTT a écrit :


 
S'ils ne cotisent plus, ça veut dire ils n'y auront plus droit? Cool, on va pouvoir reboucher le trou de la Secu en 2 ans :o


 
Ils auront droit a l'AME... Il vont pouvoir bénéficier des même remboursement absolument scandaleux que les pauvres et immigrés...
 
ça serai bon ça  :o


Message édité par mantel le 28-09-2017 à 11:35:33
mood
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Posté le 28-09-2017 à 11:35:21  profilanswer
 

n°51089342
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 11:39:20  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] de-csg.php
 

Citation :

e son côté, la Confédération Française des Retraités (CFR), syndicat spécialisé, souligne les mesures fiscales qui ont ciblé les retraités ces dernières années (suppression de la demi-part dite des veuves, taxation des majorations de retraite pour enfants). Craignant un «ostracisme», l'organisation demande la suppression de la cotisation d'assurance maladie de 1%, mais également la déductibilité des cotisations des complémentaires santés du revenu imposable, à laquelle ont droit les salariés.


 
ces connards sont au courant qu'on paye de l'IR sur la part employeur des mutuelles depuis plusieurs années ?


 
1) ils ont raison, pourquoi n'y auraient-ils pas droit comme les salariés?
2) et..? Les retraités ne sont pas subventionnés par leur employeur pour le paiement de leur mutuelle santé.
 
 [:casediscute]


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n°51089369
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-09-2017 à 11:41:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Macron qui se fâche avec le cœur de son électorat, les vieux riches très satisfaits d'eux mêmes, c'est quand même assez marrant. :D


Ils ont quand même vocation à ne pas voter pour les plus vieux dans 5 ans.  [:paul frogba:2]

n°51089390
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:42:44  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ils ont quand même vocation à ne pas voter pour les plus vieux dans 5 ans.  [:paul frogba:2]


Ils seront remplacés par d'autres vieux qui eux considéreront que Macron leur a enlevé l'assiette sous le nez...


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n°51089391
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 11:42:46  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
1) ils ont raison, pourquoi n'y auraient-ils pas droit comme les salariés?
2) et..? Les retraités ne sont pas subventionnés par leur employeur pour le paiement de leur mutuelle santé.
 
 [:casediscute]


 
relis avec le doigt


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n°51089397
henoutsen
Posté le 28-09-2017 à 11:43:12  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

 

1) ils ont raison, pourquoi n'y auraient-ils pas droit comme les salariés?
2) et..? Les retraités ne sont pas subventionnés par leur employeur pour le paiement de leur mutuelle santé.

 

[:casediscute]


Vous êtes au courant que les cotisations complémentaires santé sont soumises à IR ainsi que la part employeur?

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 28-09-2017 à 11:44:16
n°51089407
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 11:44:26  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
relis avec le doigt


 
Pas besoin , je sais lire.  :whistle:


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n°51089412
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-09-2017 à 11:44:41  profilanswer
 

Email des impots ce matin pour la taxe d'habitation. [:tinostar] Bon, en idf spa trop trop cher mais tout de même. [:tinostar]

n°51089418
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 11:44:58  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Vous êtes au courant que les cotisations complémentaires santé sont soumises à IR ainsi que la part employeur?


 
non non non ils disent pas ça dans le figaro  [:hado papi:2]


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n°51089433
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:45:58  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
non non non ils disent pas ça dans le figaro  [:hado papi:2]


C'est assez dépassé comme cliché.
 
De nos jours les vieux lisent autant le monde que le figaro. Qui de toutes façons n'est pas plus mauvais......


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n°51089498
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 11:50:26  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Vous êtes au courant que les cotisations complémentaires santé sont soumises à IR ainsi que la part employeur?


bien entendu
mais quel rapport avec mon post?


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n°51089502
FLeFou
Posté le 28-09-2017 à 11:50:39  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] de-csg.php
 

Citation :

e son côté, la Confédération Française des Retraités (CFR), syndicat spécialisé, souligne les mesures fiscales qui ont ciblé les retraités ces dernières années (suppression de la demi-part dite des veuves, taxation des majorations de retraite pour enfants). Craignant un «ostracisme», l'organisation demande la suppression de la cotisation d'assurance maladie de 1%, mais également la déductibilité des cotisations des complémentaires santés du revenu imposable, à laquelle ont droit les salariés.


 
ces connards sont au courant qu'on paye de l'IR sur la part employeur des mutuelles depuis plusieurs années ?


Ils s'en foutent. Pour eux les jeunes sont la pour leurs payer leurs voyages en Thaïlande et leur résidence principal au Portugal.


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n°51089520
henoutsen
Posté le 28-09-2017 à 11:52:20  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


bien entendu
mais quel rapport avec mon post?


Le fait peut être qu'ils demandent une équité sur de chose qui n'existent pas.
il ne peuvent donc c'est pas avoir raison.

n°51089541
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 11:53:49  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Le fait peut être qu'ils demandent une équité sur de chose qui n'existent pas.
il ne peuvent donc c'est pas avoir raison.


désolé, mais là je ne suis plus
 :sweat:


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n°51089548
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:54:15  profilanswer
 

Tiens d'ailleur j'avais jamais regardé en détail la démographie du vote du deuxième tour :
 
https://www.franceculture.fr/politi [...] ote-le-pen
 
https://www.franceculture.fr/s3/cruiser-production/2017/05/6acf7c17-e53c-4510-89f2-2a77fb21f414/738_age.jpg
 
Ça confirme ce que je pense : le vrai problème de la France, c'est la génération X. :D


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n°51089563
360no2
I am a free man!
Posté le 28-09-2017 à 11:55:55  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


bien entendu
mais quel rapport avec mon post?

Tu prétends "aligner le traitement des retraités avec celui des salariés", tout en proposant un système qui (comme à l'accoutumée) serait meilleur, pour les retraités (si appliqué).

 

C'est donc soit de la malhonnêteté intellectuelle, soit une méconnaissance de la situation des salariés.

 

Ne te donne donc pas trop de mal à réfuter la deuxième hypothèse :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 28-09-2017 à 11:57:10

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°51089565
henoutsen
Posté le 28-09-2017 à 11:56:02  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


désolé, mais là je ne suis plus
 :sweat:


Ben ils demandent la déduction du revenu imposable des cotisations complémentaires santé comme les salariés.
Sauf que c'est pas le cas pour les salariés.
Donc il ne peuvent avoir raison  sur la demande.

 

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 28-09-2017 à 11:56:35
n°51089574
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 11:56:48  profilanswer
 

35-49 c'est X ?


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51089578
FLeFou
Posté le 28-09-2017 à 11:57:19  profilanswer
 

Moi je trouve ça drole que tous ses retraités BB aient votés pour Macron sans avoir lu son programme et maintenant pleure pour la CSG. Pour une fois qu'ils se font "enculés" par un élu ça leurs montre ce qu'on subit à cause d'eux. Après je trouve qu'il est encore trop gentil, il n'aurait pas du retirer la TH pour les retraités et continuait à geler leurs retraites dorés.


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n°51089586
pik3
Posté le 28-09-2017 à 11:58:21  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Moi je trouve ça drole que tous ses retraités BB aient votés pour Macron sans avoir lu son programme et maintenant pleure pour la CSG. Pour une fois qu'ils se font "enculés" par un élu ça leurs montre ce qu'on subit à cause d'eux. Après je trouve qu'il est encore trop gentil, il n'aurait pas du retirer la TH pour les retraités et continuait à geler leurs retraites dorés.


 
il aurait surtout du retirer la déduction de 10% pour frais pro  :o

n°51089598
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 11:59:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

35-49 c'est X ?


Nés entre 61 et 81, définition large, ça donne 36-56. Nés entre 66 et 76, définition restreinte, ça donne 41-51. Donc oui, globalement.


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n°51089628
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 12:01:12  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Ben ils demandent la déduction du revenu imposable des cotisations complémentaires santé comme les salariés.  
Sauf que c'est pas le cas pour les salariés.  
Donc il ne peuvent avoir raison  sur la demande.
 


Citation :

Depuis le 1er janvier 2008, les cotisations salariales versées dans le cadre d'un contrat de mutuelle obligatoire sont déductibles du revenu net fiscal.


 
Si, c'est bien le cas pour les salariés via leur contrat groupe.
Pourquoi, par équité, les retraités n'y auraient-ils pas droit?
Ils ont parfaitement le droit de demander le même avantage.


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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51089629
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 28-09-2017 à 12:01:12  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Moi je trouve ça drole que tous ses retraités BB aient votés pour Macron sans avoir lu son programme et maintenant pleure pour la CSG. Pour une fois qu'ils se font "enculés" par un élu ça leurs montre ce qu'on subit à cause d'eux. Après je trouve qu'il est encore trop gentil, il n'aurait pas du retirer la TH pour les retraités et continuait à geler leurs retraites dorés.


Ce simulacre d'élection se résume en fait en la prise de tête entre des actifs sous-éduqués et déprimés en train de sombrer économiquement avec des vieux riches sans problèmes, très satisfaits d'eux mêmes, et qui voulaient "remettre le pays" sur pied.


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n°51089634
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 12:01:29  profilanswer
 

faudrait aller encore plus loin.

 

0 déficit sur tous les regimes de retraites.

 

on prends les rentrées de l'année n-1 (ou bosser par trimestre, avec les DSN phase mécouilles déployées spossible) = montant que l'on peut distribuer aux retraités.

 

en dessous du smic on touche pas

 

ensuite décroissance sans seuil en fonction du revenu, pour arriver a l’équilibre. l'integrale de la diff retraites actuelles/retraites projetées couvrant le deficit. exemple tu touchais 1500 tu toucheras 1495 tu touchais 4000 tu toucheras 3500 etc

 

et CRS dans laggle en cas de manifs.

 

edit: et on enleve 25% des cotisations aussi, ça leur fera la bite et redonnera de l'air aux actifs

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 28-09-2017 à 12:03:28

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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51089649
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 28-09-2017 à 12:02:51  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


Citation :

Depuis le 1er janvier 2008, les cotisations salariales versées dans le cadre d'un contrat de mutuelle obligatoire sont déductibles du revenu net fiscal.


 
Si, c'est bien le cas pour les salariés via leur contrat groupe.
Pourquoi, par équité, les retraités n'y auraient-ils pas droit?
Ils ont parfaitement le droit de demander le même avantage.


 
 
faut te réveiller pépé, grollande a supprimé ça après avoir rendu les mutuelles d'entreprise obligatoires.
 
cette déconnexion :/


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51089650
pik3
Posté le 28-09-2017 à 12:02:59  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


Citation :

Depuis le 1er janvier 2008, les cotisations salariales versées dans le cadre d'un contrat de mutuelle obligatoire sont déductibles du revenu net fiscal.


 
Si, c'est bien le cas pour les salariés via leur contrat groupe.
Pourquoi, par équité, les retraités n'y auraient-ils pas droit?
Ils ont parfaitement le droit de demander le même avantage.


 
non ça a été refiscalisé sous hollande.  :o

n°51089666
henoutsen
Posté le 28-09-2017 à 12:04:46  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


Citation :

Depuis le 1er janvier 2008, les cotisations salariales versées dans le cadre d'un contrat de mutuelle obligatoire sont déductibles du revenu net fiscal.


 
Si, c'est bien le cas pour les salariés via leur contrat groupe.
Pourquoi, par équité, les retraités n'y auraient-ils pas droit?
Ils ont parfaitement le droit de demander le même avantage.


Ce n'est plus le cas depuis 2014.

n°51089675
gea2402
Posté le 28-09-2017 à 12:06:30  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Tu prétends "aligner le traitement des retraités avec celui des salariés", tout en proposant un système qui (comme à l'accoutumée) serait meilleur, pour les retraités (si appliqué).
 
C'est donc soit de la malhonnêteté intellectuelle, soit une méconnaissance de la situation des salariés.
 
Ne te donne donc pas trop de mal à réfuter la deuxième hypothèse :o


 :non:  
je soulignais juste que si les salariés peuvent déduire le montant de leur cotisation santé, pourquoi les retraités ne pourraient-ils pas le faire?
Mon explication est pourtant claire et basée sur la parfaite connaissance d'un point précis: d'un côté c'est déductible, de l'autre cela ne l'est pas.
La justice et l'équité, c'est pas dans les 2 sens?
C'est juste une question d’honnêteté intellectuelle.  


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51089685
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2017 à 12:07:48  answer
 

gea2402 a écrit :


 :non:  
je soulignais juste que si les salariés peuvent déduire le montant de leur cotisation santé, pourquoi les retraités ne pourraient-ils pas le faire?
Mon explication est pourtant claire et basée sur la parfaite connaissance d'un point précis: d'un côté c'est déductible, de l'autre cela ne l'est pas.
La justice et l'équité, c'est pas dans les 2 sens?
C'est juste une question d’honnêteté intellectuelle.  


 
Pourquoi pas, mais du coup, on supprime bien l'abattement d'IR pour frais professionnels des retraités ?

n°51089693
FLeFou
Posté le 28-09-2017 à 12:08:36  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

faudrait aller encore plus loin.
 
0 déficit sur tous les regimes de retraites.
 
on prends les rentrées de l'année n-1 (ou bosser par trimestre, avec les DSN phase mécouilles déployées spossible) = montant que l'on peut distribuer aux retraités.
 
en dessous du smic on touche pas
 
ensuite décroissance sans seuil en fonction du revenu, pour arriver a l’équilibre. l'integrale de la diff retraites actuelles/retraites projetées couvrant le deficit. exemple tu touchais 1500 tu toucheras 1495 tu touchais 4000 tu toucheras 3500 etc
 
et CRS dans laggle en cas de manifs.
 
edit: et on enleve 25% des cotisations aussi, ça leur fera la bite et redonnera de l'air aux actifs


 
Il faut aussi mettre en place un système pour s'assurer que les retraités qui décide de partir passer leurs retraites dorés à l'étranger perdent une bonne partie de celle-ci puisse qu'ils ne consomment plus en France. Du genre s'ils ne peuvent pas prouver qu'ils vivre 75% de l'année en France alors leurs retraites est diminués au niveau du RSA ce qui est bien suffisant pour se payer leurs putes au Cambodge. Et bien évidemment ils perdent tous les droits à la Sécu Française et et se faire soigner gratuitement en France vu qu'ils ont décidés d'abandonner la pays.  
Avec ça on aurait rapidement plsu de souci de trou dans la Sécu et de problème pour payer les retraites vu que toutes les devises reviendront enfin en France.


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n°51089702
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-09-2017 à 12:09:42  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
non ça a été refiscalisé sous hollande.  :o


Bien dommage vu qu'il s'agit de compenser la sécu mais bon.

mood
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