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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°49702577
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 12:09:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kerjou a écrit :


 
C'est calculé sur l'indiciaire, tu dois être plus haut en indiciaire (je suis à 1930€), mais j'ai plus de primes :P


 
 
Exact je suis à 2147  ;)

mood
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Posté le 11-05-2017 à 12:09:13  profilanswer
 

n°49702594
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 12:11:19  profilanswer
 

Kerjou a écrit :


 
Nan je pense pas, la base (pour les 198€ de retenu) c'est mon traitement indiciaire (10.29% de 1930).
 
Y'a le cout total employeur (le fameux superbrut) plus bas, et c'est bien la somme de "à payer" + "pour information". Et le net = "à payer" - "à déduire".
 
Bon après c'est l'Etat donc vases communicants :o


 
 
Ce n'est pas tout à fait neutre puisque l'Etat quand il fait son budget il le fait ( ce qui est normal et heureusement ) sur du salaire chargé donc avec les PC.

n°49702607
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 12:12:30  profilanswer
 


 
 
Quelle différence  :??:  :??:

n°49702828
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 11-05-2017 à 12:37:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Je me plains pas, je leur fais un mirroir magique. [:maestun]


Ce n'est pas parce que des retraités racontent n'importe quoi,  que ça te donne le droit de faire pareil :o


---------------
RIP  YOKO        
n°49702901
-Patrick-
Posté le 11-05-2017 à 12:48:00  profilanswer
 


les commentaires  :love:  :love:  :love:  :love:  :love:

n°49703108
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-05-2017 à 13:11:03  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Ce n'est pas parce que des retraités racontent n'importe quoi,  que ça te donne le droit de faire pareil :o


This.

n°49703208
360no2
I am a free man!
Posté le 11-05-2017 à 13:19:10  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Pov' choux !  
 
Ce qui faut pas lire quand même  [:rofl]

ok, ok : les AI glandent au moins autant qu'avant : il parle de gens ayant un vrai métier :o


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°49703373
fugacef
Posté le 11-05-2017 à 13:31:38  profilanswer
 

Je compr3nds pas, le chiffre donné n'était une médiane de 1700 euros net pour les retraités ??

n°49703409
pik3
Posté le 11-05-2017 à 13:34:49  profilanswer
 

crosstopic macron

pik3 a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] b11e4df763
 

Citation :

« Emmanuel Macron demande aux seniors de faire un effort ». 40 % d’entre eux ne seront toutefois pas touchés par la hausse de la contribution sociale généralisée (CSG). C’est le cas des retraités « déjà exonérés, ou qui bénéficient déjà d’un taux réduit (3,6%) » explique Philippe Crevel, directeur du cercle de l’Épargne. Tout retraité touchant moins de 13.956 euros par an ou tout couple touchant moins de 21.408 euros ne seront pas concernés par cette mesure. Pour les 60% restant, le taux de la CSG augmentera, passant de 6,6 % à 8,1%. Une augmentation qui permettra de rééquilibrer le taux par rapport aux actifs, taxés actuellement à 7,5%. « Donc pour un retraité qui touche, en moyenne, une pension de 1500 euros par mois, c’est un surcroit d’impôts de 300 euros par an, soit 25 euros par mois ».


Citation :

La situation est différente pour les salariés. La hausse de la CSG doit permettre de compenser la baisse des cotisations sociales. Face à la suppression de 3,1% de cotisations, les salariés seront donc prélevés d’1,7% en plus sur la CSG, « cela correspond donc à un gain d’1,5% sur la fiche de paie ». Un gain qui permettra à un individu payé au smic de toucher annuellement « 267 euros en plus ».
 
A l’inverse, les très gros salaires ne profiteront pas, ou peu, de cette mesure. Les cotisations sociales étant plafonnées au-dessus de 13 000 euros de revenus mensuels, « cette mesure pourrait s’annuler, voire, elle pourrait même faire perdre de l’argent à ceux qui ont des salaires exorbitants ».


Citation :


Les épargnants sont les seuls pour qui la hausse de la CSG « devrait être indolore ». Sur les revenus de l’épargne financière, et pour cause, ils profiteront de la flat tax voulue par Emmanuel Macron. Ils seront donc prélevés à hauteur de 30%, incluant les cotisations sociales et annulant cette hausse de la CSG.
 
 Cependant, un placement tel que l’assurance vie devrait être touché. « Emmanuel Macron a prévu que la taxe à 30% ne s’appliquerait que pour les nouveaux versements sur des contrats supérieurs à 150.000 euros ». Pour les versements antérieurs à la loi, ils verraient leurs prélèvements sociaux passer de 15,5 à 17,2%. Un système complexe nécessitant deux taux différents selon les versements et qui reste à éclaircir avant la mise en place de cette loi



n°49703613
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-05-2017 à 13:50:48  profilanswer
 


Combien de jours de congés par an pour toi hors expérience EN ? Je parle de jours effectivement pris.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 11-05-2017 à 13:50:48  profilanswer
 

n°49703773
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2017 à 14:01:30  answer
 

mantel a écrit :


 
Et le trou de la sécu il vient d’où? Pas de la branche vieillesse ?  


 
Et donc ?
 
Tu comptes te suicider à 50 ans pour ne pas avoir toi même a en bénéficier :??:

n°49703875
alien64
you touch my tralala
Posté le 11-05-2017 à 14:06:09  profilanswer
 

La mesure la plus juste serait de supprimer l'abattement de 10% pour frais réel pour tout le monde et pour les travailleurs ne compter que les frais kilométriques.
Concernant la CSG, je suis pour sa suppression pure et simple, compensée par une augmentation de l'IR et de la TVA.

n°49703937
mantel
Posté le 11-05-2017 à 14:09:35  profilanswer
 


 
Donc la CSG/CRDS servent a payer ce qui n'a pas été cotiser à l'époque.  
Donc c'est a prendre en compte dans le total de ce qui est cotisé pour la retraite...

n°49704075
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-05-2017 à 14:18:52  profilanswer
 

fugacef a écrit :

Je compr3nds pas, le chiffre donné n'était une médiane de 1700 euros net pour les retraités ??


 
"était" ou "n'était pas" ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°49704285
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 14:31:37  profilanswer
 

alien64 a écrit :

La mesure la plus juste serait de supprimer l'abattement de 10% pour frais réel pour tout le monde et pour les travailleurs ne compter que les frais kilométriques.
Concernant la CSG, je suis pour sa suppression pure et simple, compensée par une augmentation de l'IR et de la TVA.


 
Vache ca va faire une sacré augmentation alors  :o

n°49704420
mantel
Posté le 11-05-2017 à 14:41:43  profilanswer
 


 
Ce qui au passage invalide l'argument qu'ils ont payé pour leur vieux, ou qu'ils ont beaucoup cotisé ...

n°49704432
Kerjou
Posté le 11-05-2017 à 14:42:46  profilanswer
 

Avec la CSG/CRDS j'arrive à 2K, je nourri un vieux aisé qui doit être en croisière à l'heure actuelle :)
 
edit : au moment ou j'écris ça je reçois un mail de l'action sociale qui propose des "ateliers retraites" d'une journée
 
http://srias.ile-de-france.gouv.fr [...] a-retraite
 
:D


Message édité par Kerjou le 11-05-2017 à 14:45:33
n°49704477
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-05-2017 à 14:45:33  profilanswer
 


 
https://img4.hostingpics.net/pics/155067troll.jpg
 
Je commence à troller tranquillou là...  :o


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°49704501
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2017 à 14:46:45  answer
 

[:adnauseam:2]

n°49704547
xasyl
Posté le 11-05-2017 à 14:49:26  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
https://img4.hostingpics.net/pics/155067troll.jpg
 
Je commence à troller tranquillou là...  :o


 :lol:  
 
Il manque un J.Friggit 2..3..4...5


---------------
Qui pense peu, se trompe beaucoup (De Vinci)
n°49704553
Kerjou
Posté le 11-05-2017 à 14:50:08  profilanswer
 

Le Figaro c'est un bon spot aussi :o

n°49704649
Quich
Pouet ?
Posté le 11-05-2017 à 14:56:21  profilanswer
 

flash23 a écrit :

 

https://img4.hostingpics.net/pics/155067troll.jpg

 

Je commence à troller tranquillou là... :o


Est-ce vraiment du troll ?


---------------
Feedback
n°49704658
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-05-2017 à 14:56:59  profilanswer
 

Non, c'est ça le pire.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°49704696
mantel
Posté le 11-05-2017 à 14:59:14  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Non, c'est ça le pire.


 
+1
Malheureusement non ...
 
Mais le pire c'est que les retraités ne voit pas le problème. Pour réformer, il faut déjà que le problème soit perçu.
Mais bon avec la retraite à point cela va se faire, mais de façon bien trop lente.

n°49704799
FLeFou
Posté le 11-05-2017 à 15:05:06  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
+1
Malheureusement non ...
 
Mais le pire c'est que les retraités ne voit pas le problème. Pour réformer, il faut déjà que le problème soit perçu.
Mais bon avec la retraite à point cela va se faire, mais de façon bien trop lente.


 
J'ai du mal à comprendre pourquoi la retraite à point serait plus "juste" pour les générations suivantes. C'est toujours eux qui payeraient.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49704835
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 15:06:50  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
J'ai du mal à comprendre pourquoi la retraite à point serait plus "juste" pour les générations suivantes. C'est toujours eux qui payeraient.


 
 
Avec la retraite à point, tu sauras au moins certain que tu toucheras ce que tu as cotisé. Là où les BB touches des retraites pour lesquels ils ont proportionnellement moins cotisées...

Message cité 2 fois
Message édité par Loup23 le 11-05-2017 à 15:07:04
n°49704865
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2017 à 15:08:17  answer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Avec la retraite à point, tu sauras au moins certain que tu toucheras ce que tu as cotisé. Là où les BB touches des retraites pour lesquels ils ont proportionnellement moins cotisées...


Tout depend de la valeur du point.
Regarde ce qui est en train de se passer sur les complementaires des cadres...

n°49704920
theomede
De gauche radicale
Posté le 11-05-2017 à 15:12:26  profilanswer
 


Un réajustement parfaitement logique, sauf qu'il n'impacte pas les BB qui n'ont rien cotisé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°49704929
mantel
Posté le 11-05-2017 à 15:13:00  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
J'ai du mal à comprendre pourquoi la retraite à point serait plus "juste" pour les générations suivantes. C'est toujours eux qui payeraient.


 
Si c'est bien foutu, autant d'argent qui rentre et qui sort.
Donc la dérive CSG/CRDS n'aurai jamais "du" avoir lieu ...
 
Cela a également le mérite de mettre en avant que l'argent des retraites c'est les salariés qui le paye directement. Il n'y a pas de capitalisation, il n'y a pas de "j'ai payé pour mes vieux qui ont eu une belle retraite, j'ai DROIT a une belle retraite".
Le dernier avantage c'est que la valeur du point peut être modifier par d'autre personne que les politiques (les syndicats par exemple...), ce qui oblige a la dépolitisation de la gestion.

n°49704968
Profil sup​primé
Posté le 11-05-2017 à 15:14:55  answer
 

theomede a écrit :


Un réajustement parfaitement logique, sauf qu'il n'impacte pas les BB qui n'ont rien cotisé.


Quand le point commence a avoir une valeur inferieure au montant cotise, y a quand meme comme qui dirait un probleme :o

n°49704971
FLeFou
Posté le 11-05-2017 à 15:15:00  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Si c'est bien foutu, autant d'argent qui rentre et qui sort.
Donc la dérive CSG/CRDS n'aurai jamais "du" avoir lieu ...
 
Cela a également le mérite de mettre en avant que l'argent des retraites c'est les salariés qui le paye directement. Il n'y a pas de capitalisation, il n'y a pas de "j'ai payé pour mes vieux qui ont eu une belle retraite, j'ai DROIT a une belle retraite".
Le dernier avantage c'est que la valeur du point peut être modifier par d'autre personne que les politiques (les syndicats par exemple...), ce qui oblige a la dépolitisation de la gestion.


 
Je pensais que lorsqu'on prenait notre retraite le point était calculé à ce moment la et restait fixe jusqu'à la fin. J'aurai mal compris.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°49704994
mantel
Posté le 11-05-2017 à 15:15:54  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Je pensais que lorsqu'on prenait notre retraite le point était calculé à ce moment la et restait fixe jusqu'à la fin. J'aurai mal compris.


 
Avec le système actuel oui.
Pas avec un système par point.

n°49705088
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-05-2017 à 15:21:00  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
Ce qui au passage invalide l'argument qu'ils ont payé pour leur vieux, ou qu'ils ont beaucoup cotisé ...


Ah oui...et ça fait depuis 1991. :D

n°49705096
360no2
I am a free man!
Posté le 11-05-2017 à 15:21:25  profilanswer
 

Quel que soit le système comptable : revenu médian des actifs < revenu médian des retraités => problème à traiter.

Message cité 2 fois
Message édité par 360no2 le 11-05-2017 à 15:22:28

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°49705104
Loup23
Posté le 11-05-2017 à 15:21:44  profilanswer
 


 
Ah c'est sur , avec ce système là si il n'y a plus assez de cotisants , le point peut perdre en valeur et inversement.
 
 
 
 
Sur le taux de cotisation et la durée de cotisation ce qui fait qu'en fait non ce n'est plus vraiment un système par point  :D

n°49705126
latoucheF7​duclavier
Posté le 11-05-2017 à 15:22:58  profilanswer
 

theomede a écrit :


Un réajustement parfaitement logique, sauf qu'il n'impacte pas les BB qui n'ont rien cotisé.


Voilà. Ça s'appelle une double pénétration.

n°49705177
-luxboy-
Votez pour moi
Posté le 11-05-2017 à 15:26:16  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
https://img4.hostingpics.net/pics/155067troll.jpg
 
Je commence à troller tranquillou là...  :o


 :love:

n°49705183
360no2
I am a free man!
Posté le 11-05-2017 à 15:26:33  profilanswer
 

flash23 a écrit :

https://img4.hostingpics.net/pics/155067troll.jpg
 
Je commence à troller tranquillou là...  :o

Le premier blaireau compte visiblement mourir avant 65 ans (puisque sinon, le minimum vieillesse lui apportera une augmentation de 35% à partir de cet âge).
Remercions-le donc de son effort [:z800]


Message édité par 360no2 le 11-05-2017 à 15:27:09

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°49705367
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 11-05-2017 à 15:38:59  profilanswer
 

360no2 a écrit :

ok, ok : les AI glandent au moins autant qu'avant : il parle de gens ayant un vrai métier :o


 
http://static1.terrafemina.com/articles/2/24/92/82/@/243277-maison-a-vendre-stephane-plaza-au-secours-dun-couple-damoureux-sur-m6-replay-6play-300x150-1.jpg
 
 
les AI travaillent 24/24H 365/365J prêts à bondir sur leur téléphone pour gagner quelques milliers d'euros avec un simple coup de fil  
 
Un des seuls métiers ou on travaille 90 pour cent de notre temps sans être payé... le pire métier qu'il soit au niveau stress .......  
 


---------------
RIP  YOKO        
mood
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