Reprise du message précédent :

Comme quoi la philosophie apporte plus que la religion.
Ceci dit, les deux profitent des apports de l'autre, on ne peut pas dire le contraire. Mais ils sont aussi antynomiques sur de nombreux points.

Tu es en train de faire basculer le débat dans un grand n'importe quoi, à force de présenter des affirmations comme des vérités. Démontre un peu, donne des sources, au lieu de pourrir le débat.

J'ai pas lu mais ça peut être un bon point de départ, dans un sens comme dans l'autre:
http://www.ifrance.com/Confluences/numeros/32.htm

Celles que j'ai citées

Et bien, voilà, c'est une philosophie, pas la philosophie.
Et comme une théorie scientifique n'est pas la science, elle peut se tromper, avoir en partie raison,...

Oui. Et?

La religion n'a strictement rien de philosophique . C'est mystique. Faut pas tout mélanger .

Là, j'aurais tendance à dire que c'est pourtant le cas. Il y a une manière de voir des choses dans la religion qui permet de la mettre parmi les théories philosophiques (enfin, je parle principalement de la moralité qu'on en retire, pas des dogmes qui viennent avec, ça, c'est du folklore).
Enfin, on s'éloigne grandement du sujet, là.

un musulman athée, c'est comme un manchot ambidextre?

Non. La philosophie s'appuie sur la logique, la religion s'appuie sur la foi. Ca n'a RIEN à voir.

 
va justement leur demander: http://www.niputesnisoumises.com
 
la preuve que les jeunes, surtout les filles aiment cette laïcité.
 
Ce n'est pas les idées religieuses qui ppourait faire de tel!

 
Peux tu argumenter?
 
Je n'ai jamais rien vu sur l'égalité homme/femme dans un livre religieux
idem pour ce qui concerne l'idée de démocratie

 
+1
 
L'idée de base de la phylosophie est de se poser des questions et de réfléchir.
 
La religion, c'est avant-tout de croire et ne jamais remettre en cause des dogmes

Vazy, chauffe Marcel!

'tain, le ramassis d'aneries a la ligne...

 
Une croyance ne se modifie pas, elle se dit vérité absolue et considère ceux qui n'y croie pas comme étant dans l'érreur. Tout débat n'est fait que pour aboutir à la seule vérité de départ
 
Une démocratie repose sur des textes que l'on peux modifier si on s'apperçoit qu'il y a un problème. En démocratie, il est possible de poser des questions, de débatre. Les principales avancée qui font notre société se sont faites ainsi
 
 

 
 
on est mercredi stp maintenant tu arrêtes et tu attends vendredi sinon on sera obligé de sévir

 
On confond république laïque et communisme et en plus on se permet de dire que le droit des femme n'est qu'une croyance!
 
   
 
Là on a un vrai intégriste sur le forum, a fooonnnnnddddd        

 
c'est ptet une explication

 
elle seraient racistes contre elle même , intéressant    

i
Mouais... tout au plus généralisation. Beaucoup de croyants passent leur vie à chercher.

 
la réponse dans la partie que tu n'a pas citer.
 
Ceux qui cherchent, cherchent dans un sens unique et n'ont comme seul but d'aboutir aux écrits, du moins dans les formes principales.
 
Je ne connais pas de membre du vaticant étudiants des élément permétant de prouver que les miracles de Jésus n'étaient pas si miraculeux par exemple. Et encore moins étudier la probabilité d'une non résurection.

 
Qu'est ce que tu appelles un "membre du Vatican" ? Les croyants sont le plus souvent des gens ordinaires.
 

 
Je pensait à des recherches dans le sens rechreche archéologique ou autre
 
Mais de manière générales, je ne connais pas de fervent croyant se osant des questions sur les fondements mêmes de sa religions. Alors qu'en démocratie, c'est ce que l'on fait tout le temps. on débat de la laïcité, débat sur les modification de la constitution, sur l'intégration dans une démocratie européènne ....

 
Pourtant la foi n'exclut pas le doute ni la quête de la vérité.

En revanche l'inverse est valable .

 
Elle exclut le doute, ou bien la foi ?

Souvent la foi .

argh
ça fait mal de lire tout ça
une fois de plus c'est l'ignorance qui pousse les gens à dire de pareilles bêtises... car il faut être bête pour opposer "religion" et "démocratie"...
 
mais si ça peut t'aider je vais te faire un petit paragraphe du genre 3615 mylife
hier soir j'ai lu l'evangile selon saint marc... je suis toujours touché par  Mc 4: 14-20, Mc 10: 17-27, Mc 12: 30-31 et quelques autres
 
le premier passage traite du semeur répandant la parole, le deuxième traite d'un jeune homme ne sachant que faire de ses richesses et le troisième donne les plus grands des commandements ("tu aimeras ton prochain comme toi-même..." )
 
quand je lis ces versets, je me fiche de tes recherches archéologiques
à la base je sens des choses on ne peut plus humaines (je n'ai jamais vu d'apparition etc...)
ces sentiments sont détaillés dans la bible; c'est en la lisant que je m'en rends compte
la croyance en ces choses que je crois bénéfiques à l'homme induit ma foi que je suis heureux de constater chez les autres... il ne s'agit pas de faire parti d'un clan mais de reconnaitre rapidement des valeurs me rapprochant de certaines personnes (d'ailleurs je ne pense pas uniquement à des chrétiens mais également à des musulmans et à des juifs qui partagent une partie de mes croyances)
 
j'aimerais bien que tu me dises ce qui est nuisible dans ma démarche; n'ai je pas le droit de trouver un sens à ma vie?  la philosophie pourrait elle m'apporter ce que la foi me donne? (au passage, je te garantis que non... ;-) )
 
pour moi la bible est un trésor sans prix que je peux ouvrir quelle que soit ma situation... je n'y croirai plus le jour ou j'estimerai que les idées qu'elle développe ne sont pas conformes à ma vision de la vie
en attendant j'y crois et ce que je fais d ebien dans la vie est souvent ce qui m'a été inspiré par la bible et je ne suis pas le seul dans ce cas... (en particulier en Europe ou la tradition chrétienne a énormément participé à la construction d'une société certainement pas idéale mais toutefois respectueuse des droits naturels propres à tous les hommes)

 
 
 
A chacun de tes posts j'ai les larmes aux yeux tellement je rigole...      
Continue comme ca t'es dans le droit chemin...

 
Et pour quelles raisons devrait elle souvent l'exclure ?  
(pas de malveillance de ma part, juste par curiosité)

 
Ca dépend comment on envisage la religion.
 
Soit on l'envisage comme un self service ou on prend les valeurs qui nous plaisent et on laisse pudiquement les autres de côté, et alors on se dit "ouais c'est vachement chouette la religion, dieu est amour, c'est la teuf".
 
Soit on creuse (et y a pas besoin de creuser très profond) et on considère la religion dans son ensemble, et on tombe sur des trucs pas jolis jolis... propagande belliqueuse, homophobe, et j'en passe.
 
Mais bon, j'ai remarqué que quand on sort un passage gratiné de la bible, les "modérés" en général se cachent, ce sont en fait les croyants canada dry (comme la plupart des gens fort heureusement), et quelques intégristes vont se défouler en justifiant l'ignominie des textes.

ne te gêne pas;-) déballe "les passages gratinés"
ça fait longtemps que je les cherche et je ne les ai pas encore trouvé...

 
Voilà voilà, suffit de demander.

Quelques perles :
 

Elle est bien celle là!

Et alors? La bible n'est elle pas "parole d'évangile"? Tu oserais dire qu'il y a des horreurs dans le livre saint? BLASPHEME!!!

 
Toujours le même cliché qui veux que le croyant serait supposer "endosser" aveuglément tout ce qu'il y a dans la Bible.
La Bible n'est pas dictée par Dieu, elle est avant tout un témoignage, le croisement de l'histoire des hommes et de celle de Dieu, l'histoire d'une rencontre.

 
Bien sûr qu'il ya des choses contestables ou dignes d'interprétation. Il n'y a aucun blasphème à cela, les croyants de tous temps ont passé des vies entières à méditer sur ces textes. Aujopurd'hui encore les débats d'exégètes font rage.  
Les sarcasmes des non-croyants modernes sur les lignes de saint Paul (toujours les m^mes et eternellement citées pour prouver l'immoralité de la Bible) sur les femmes ne sont rien en comparaison des contreverses entre chrétiens. Les chrétiens sont libres d'exercer leur intelligence et personnes n'est enfermé dans un texte écrit une fois pour toute par Dieu, ce sont des fhommes qui l'ont écrit pour manisfester leur quête de la vérité.
La foi n'exclut nullement la connaissance et la recherche, pour en revenir à la question de départ.

C'est ce que je dis, les croyants sont dans leur immense majorité des croyant canada dry, qui raisonnent et donc "adaptent" assez librement leur foi, seuls des extrémistes ne remettent pas en cause les textes... et il y en a .