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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°41000540
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 11:32:10  answer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

 

Perdu.

 

J'ai déjà fait plein de devis.

 

Et au passage regardez les pubs actuelles pour les formules de leasing.

 

C'est en général:
48 mois et 40 000 km pour les essences (soit 10 000 bornes/ans)
48 mois et 48 000 km  pour les diesels (soit 12 000 bornes/ans).

 

Dans les deux cas on est en deça des kilométrages moyens réalisés par les actifs.


C'est 4000km par an de plus que ce que je fais avec ma bagnole :o

 

Madame faisait à peine 9000km / an en tant qu'auxiliaire de vie chez les particuliers :o

 

edit : on roule tout les deux en voiture essence :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2015 à 11:34:27
mood
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Posté le 10-02-2015 à 11:32:10  profilanswer
 

n°41000557
Karopockle
Posté le 10-02-2015 à 11:33:15  profilanswer
 


 
 
tu n'est pas actif :o

n°41000567
xilebo
noone
Posté le 10-02-2015 à 11:34:02  profilanswer
 


 
 
J'ai oublié de dire que je n'étais pas en désaccord avec ton raisonnement ( à savoir qu'au fil du temps, on a moins besoin de financer sa voiture, à condition d'avoir une gestion rigoureuse en ayant une épargne de précaution servant à financer le futur véhicule ). Simplement je voulais souligner que ce n'était pas aussi rapide que ce que tu annoncés. Le cout total d'une voiture est assez opaque et pas toujours prévisible.
 
 
Et habiter près de son travail est effectivement une solution, qui est bien plus facile quand on est locataire, que quand on est propriétaire.

n°41000577
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 10-02-2015 à 11:35:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis abonné à Marianne, ça me coute 10€/mois.
 
Mon smartphone a 18 mois, et me satisfait pour l'instant. J'ai un abonnement sosh à 19€90.


tu as ta voiture depuis quoi 8 ans ?  
tu aurais mis 50 balles de coté par mois depuis ce temps la tu aurais 5000€ de coté pour la nouvelle
avec 1500€ de prime reprise, ta prochaine dacia ne va pas te couter trop cher (loggy de luxe, 12.5k)
6000€ de crédit sur 5 ans  
100/mois


---------------
marilou repose sous la neige
n°41000580
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:35:12  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Les première années, tu n'as pas  (ou très peu) d'entretien à faire.
 
Et ne pas oublier que Dante bénéficie des frais kilométrique sur IR pour compenser en partie l'entretien/usure.
 
 
Si un mec comme moi à 1450€ peut se payer une voiture cash (sans avoir eu de 1er voiture par papa/maman/oncle/etc.... et en payant son permis), je vois pas pourquoi Dante avec 4K pourrait pas.
Et non, les enfant de Dante coute pas 2,5K€/mois.


 
Elle est pas mal, celle là  :sarcastic:  
 
les frais réels sur IR ne compensent même pas le carburant, alors imaginer qu'ils amortissent la décote du véhicule...


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41000595
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 11:36:12  answer
 

Karopockle a écrit :


 
 
tu n'est pas actif :o


Hé ho ! C'est pas de tout repos le parc locatif :o

n°41000599
xilebo
noone
Posté le 10-02-2015 à 11:36:23  profilanswer
 

le leasing est généralement plus cher, mais permet d'avoir une maitrise ( bornée ) des coûts, et avoir l'assurance d'avoir un véhicule toujours disponible.  
 
Ca reste quand même plus cher :o ( et on peut pas déduire les frais réels )

n°41000634
Johnjohn7
Posté le 10-02-2015 à 11:38:29  profilanswer
 

Je me passerais bien de ma bagnole pour économiser un peu (beaucoup), vu le prix exorbitant des assurances et taxes diverses ici, mais je suis pas prêt à me taper les AR en transports en commun...  
 
Perte de temps à gogo, retards, flexibilité en mousse, se taper les courses à pied (DTC la livraison, ya que le drive à Bxl :o :o ) merci mais non merci tout ça ne vaut pas 200€/mois :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°41000644
Karopockle
Posté le 10-02-2015 à 11:38:59  profilanswer
 


 
 
La définition c'est pas de moi, tu es en deça de ce qui est en deça des kilométrages moyens réalisés par les actifs. :o

n°41000648
xilebo
noone
Posté le 10-02-2015 à 11:39:44  profilanswer
 

Conclusion :  
 
Vivre convenablement c'est être en mesure de supporter le coût d'un véhicule personnel  :jap:

mood
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Posté le 10-02-2015 à 11:39:44  profilanswer
 

n°41000655
Karopockle
Posté le 10-02-2015 à 11:40:22  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Je me passerais bien de ma bagnole pour économiser un peu (beaucoup), vu le prix exorbitant des assurances et taxes diverses ici, mais je suis pas prêt à me taper les AR en transports en commun...  
 
Perte de temps à gogo, retards, flexibilité en mousse, se taper les courses à pied (DTC la livraison, ya que le drive à Bxl :o :o ) merci mais non merci tout ça ne vaut pas 200€/mois :o


 
 
C'est dommage, c'est quand même bien agréable la vie sans bagnole (quand on aime pas ça, ce qui est mon cas)
On loue quand on en a besoin.

n°41000673
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 11:41:12  answer
 

onina a écrit :


 
J'ai pas dit l'inverse. Mais là où on commence à 50% quand on est en mode zombie, on peut atteindre le 80% avec l'habitude. Et comme on a rarement besoin d'être à 100% dans la vie de tous les jours... Le plus difficile, c'est quand on commence un nouveau boulot. Mais une fois que les habitudes et réflexes sont acquis, ça roule.


 
Non mais ca modifie aussi le comportement. Entêtement, aigreur, désintérêt au travail, déréalisation ....
 
humm wait  [:transparency]  
 
:o


Message édité par Profil supprimé le 10-02-2015 à 11:42:23
n°41000676
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-02-2015 à 11:41:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est rigolo.  
 
Dans mon entourage, les seules voitures non payés à crédit sont payés par les parents...


J'ajoute que ma maman était au chômage.
Et c'est le sud perrave jobi joba qu'on critique souvent (le LR)


---------------
Horse_man
n°41000706
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 11:43:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Enfin tu m'excuseras mais on a paxs la même vie.


Et on n'a pas le même revenu non plus.
Rien que le budget de mes vacances suffit pour vivre" normalement" si je les prenais pas (et je me douche à l'eau chaude au passage).
Et vu que tu fais pas de voyage, il y a toujours les 30K€/an de revenu.

 

Tu es un panier percé. Assume le et arrête de dire qu'un crédit est obligatoire quand on gagne 4K/mois.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 11:48:11

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000727
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 10-02-2015 à 11:45:48  profilanswer
 

xilebo a écrit :

Ca reste quand même plus cher :o ( et on peut pas déduire les frais réels )


Depuis 2014, il me semble que si, on ne peut juste pas déduire le loyer du leasing mais c'est normal.

n°41000736
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 11:46:14  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Elle est pas mal, celle là  :sarcastic:  
 
les frais réels sur IR ne compensent même pas le carburant, alors imaginer qu'ils amortissent la décote du véhicule...


Depuis quand l'état doit financer la décote des voitures des gens ?
 
De mon côté, les frais réel me rembourse mes frais de carburant.  :D  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000737
glandoll
Posté le 10-02-2015 à 11:46:25  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Et on n'a pas le même revenu non plus.
Rien que le budget de mes vacances suffit pour vivre" normalement" si je l'ai prenait pas (et je me douche à l'eau chaude au passage).
Et vu que tu fais pas de voyage, il y a toujours les 30K€/an de revenu.
 
Tu es un panier percé. Assume le et arrête de dire qu'un crédit est obligatoire quand on gagne 4K/mois.


 
 
+1  :jap:

n°41000771
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:49:07  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Depuis quand l'état doit financer la décote des voitures des gens ?

 

De mon côté, les frais réel me rembourse mes frais de carburant.  :D

 

je n'ai jamais prétendu que c’était ou que ça devait être le cas, hein.

 

contrairement a toi.

Message cité 1 fois
Message édité par thun_on_the_r le 10-02-2015 à 11:50:44

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41000789
Johnjohn7
Posté le 10-02-2015 à 11:49:57  profilanswer
 

Karopockle a écrit :


 
 
C'est dommage, c'est quand même bien agréable la vie sans bagnole (quand on aime pas ça, ce qui est mon cas)
On loue quand on en a besoin.


 
Ce qui me fait chier c'est:
1° le budget (taxes, assurance, entretien et seulement en dernier carburant).
2° me garer
3° les conneries administratives type le CT tous les ans,  les papiers de l'assurance...  
 
Le 2 et 3 sont gérables par rapport au temps que me fait gagner la caisse, ça compense largement.
Le 1 est un arbitrage... Pour ne plus avoir besoin de la caisse, il faudrait:
 
-que j'habite à une distance faisable à pied de mon taf (faut que j'en change et vu les tafs en question j'ai pas envie d'habiter dans un tierquar de bureaux :o )
-que je résolve le problème des courses
-que je dépense quand meme une partie du budget en taxis
 
Là où ça vaudra plus le coup, c'est quand je devrai racheter une caisse: inconvénients > avantages.


---------------
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n°41000800
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 11:50:59  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

je n'ai jamais prétendu que c’était ou que ça devait être le cas, hein.

 



Pourquoi alors tu y fais allusion ?
L'état est déjà bien généreux de donner des frais réel (grosse niche fiscale). C'est pas l'état qui force les gens a vivre loin du travail.

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 11:52:39

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000807
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 10-02-2015 à 11:51:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Et au passage regardez les pubs actuelles pour les formules de leasing.
 
C'est en général:
48 mois et 40 000 km pour les essences (soit 10 000 bornes/ans)
48 mois et 48 000 km  pour les diesels (soit 12 000 bornes/ans).


Ça ne veut rien dire, tout est affaire de calcul ;) Il faut regarder le prix du km excédentaire qui peut être assez bas. Pour ma voiture, c'est 0,06 € par km, pas de quoi s'inquiéter d'un dépassement raisonnable :o
 
Les offres en leasing peuvent être intéressantes, surtout sur des modèles d'entrée de gamme sous-équipés qui correspondent au prix d'appel. D'ailleurs, les concessionnaires tirent bien la gueule quand on prend la finition de base qui correspond au "prix sur la pub". Ça permet de toujours rouler dans une voiture récente, garantie et sans coûts d'entretien.

n°41000829
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:52:36  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pourquoi alors tu y fais allusion ?


 
ce n'est pas moi qui prétend cela.
 

andre1980 a écrit :


Les première années, tu n'as pas  (ou très peu) d'entretien à faire.
 
Et ne pas oublier que Dante bénéficie des frais kilométrique sur IR pour compenser en partie l'entretien/usure.
 
 
Si un mec comme moi à 1450€ peut se payer une voiture cash (sans avoir eu de 1er voiture par papa/maman/oncle/etc.... et en payant son permis), je vois pas pourquoi Dante avec 4K pourrait pas.
Et non, les enfant de Dante coute pas 2,5K€/mois.



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n°41000846
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:53:42  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pourquoi alors tu y fais allusion ?
L'état est déjà bien généreux de donner des frais réel (grosse niche fiscale). C'est pas l'état qui force les gens a vivre loin du travail.


 
niche fiscale, vu ce qu'il récupère en TIC, loule  :D


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41000849
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 11:53:53  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Elle est pas mal, celle là  :sarcastic:

 

les frais réels sur IR ne compensent même pas le carburant, alors imaginer qu'ils amortissent la décote du véhicule...


 :o

 

Tu confond "entretien/usure" avec "décote" je pense.

 

Entretien/usure => pièce d'usure a changer plus ou moins régulièrement
Décote => baisse de la valeur de la voiture sans aucun rapport avec l'usure. Prix du marché en gros (offre/demande)

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 11:56:22

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000866
Karopockle
Posté le 10-02-2015 à 11:54:47  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ce qui me fait chier c'est:
1° le budget (taxes, assurance, entretien et seulement en dernier carburant).
2° me garer
3° les conneries administratives type le CT tous les ans,  les papiers de l'assurance...  
 
Le 2 et 3 sont gérables par rapport au temps que me fait gagner la caisse, ça compense largement.
Le 1 est un arbitrage... Pour ne plus avoir besoin de la caisse, il faudrait:
 
-que j'habite à une distance faisable à pied de mon taf (faut que j'en change et vu les tafs en question j'ai pas envie d'habiter dans un tierquar de bureaux :o )
-que je résolve le problème des courses
-que je dépense quand meme une partie du budget en taxis
 
Là où ça vaudra plus le coup, c'est quand je devrai racheter une caisse: inconvénients > avantages.


 
 
J'habite en plein centre de Lyon, à 15 minutes en tromé du taff, ça aide ^^'
Et les courses sont livrées, ce qui est un confort incroyable (30 minutes pour faire les courses qui arrivent toutes seules chez toi) + AMAP en bas de l'immeuble.
Là où j'habite, la voiture esy un luxe, vu que c'est impossible de se garer... au final ça fait quand même pas mal d'économies

n°41000888
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:57:11  profilanswer
 


 
la décote d'un vehicule vient de quoi, a ton avis ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41000907
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 11:58:21  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

la décote d'un vehicule vient de quoi, a ton avis ?


de l'offre et de la demande.
Sinon, comment tu expliques que des voitures d'occasion coutent plus cher que lors de leur sortie (neuf).  :D

 

Tu as beau avoir une vieille voiture avec 600 000 km, si l'offre est inférieur à la demande, le prix flambe. Et inversement.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 11:59:49

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000916
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2015 à 11:59:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Oui, mais entre temps cette épargne de précaution est partie :o
 
Je sais bien qu'en étant bien né on a:
- une épargne de précaution
- une épargne à long terme
- une épargne retraite
- une épargne en action

 
 
Mais dans la vraie vie quand on a que son salaire pour vivre on est content les mois sans tuiles, ou peut mettre quelques dizaines d'euros de cotés.


Euh, les trois dernières, c'est les mêmes, hein ! [:zedlefou:1]  

Johnjohn7 a écrit :

[...]Pour ne plus avoir besoin de la caisse, il faudrait:
 
-que j'habite à une distance faisable à pied de mon taf (faut que j'en change et vu les tafs en question j'ai pas envie d'habiter dans un tierquar de bureaux :o )
-que je résolve le problème des courses
-que je dépense quand meme une partie du budget en taxis


vélo (+remorque pour enfants/courses) [:idee]  

n°41000917
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 11:59:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 :o  
 
Tu confond "entretien/usure" avec "décote" je pense.
 
Entretien/usure => pièce d'usure a changer plus ou moins régulièrement
Décote => baisse de la valeur de la voiture sans aucun rapport avec l'usure. Prix du marché en gros (offre/demande)


 
vala, prix d'un véhicule de 4 ans avec 1000 bornes au compteur= prix du même véhicule avec 300 000 bornes et les trains roulant rincés.
 
la décote est corrélée a l'usure, et quel que soit le paramétré retenu prétendre que les frais réels amortissent l'un ou l'autre est une connerie sans nom.


---------------
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n°41000950
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 12:00:33  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


de l'offre et de la demande.
Sinon, comment tu explique que des voiture d'occasion coute plus cher que lors de leur sortie (neuf).  :D  


 
oublie les remises en conceSS, et aucun vehicule grand public ne coutera jamais plus cher en occaZ que neuf.
 
me sort pas une GTO ou une ford T en contre exemple hein.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41000960
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 12:01:33  profilanswer
 

les frais réel sont la pour compenser une partie de l'usure et du carburant.
Tu veux pas que l'état te rembourse 100% de tes frais du à tes choix de vie non plus.  :heink:


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000961
xilebo
noone
Posté le 10-02-2015 à 12:01:35  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pourquoi alors tu y fais allusion ?
L'état est déjà bien généreux de donner des frais réel (grosse niche fiscale). C'est pas l'état qui force les gens a vivre loin du travail.


 
 
Quand on n'est pas aux frais réels, on a automatiquement 10%. Donc quelque part, tout le monde l'a la niche :o

n°41000983
Karopockle
Posté le 10-02-2015 à 12:02:58  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
 
Quand on n'est pas aux frais réels, on a automatiquement 10%. Donc quelque part, tout le monde l'a la niche :o


 
 
tout le monde à la niche ?  [:glaurung]

n°41000986
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 12:03:19  profilanswer
 

xilebo a écrit :

 


Quand on n'est pas aux frais réels, on a automatiquement 10%. Donc quelque part, tout le monde l'a la niche :o


Même les retraités. Mais cela reste une niche.  :o
Certain ont juste une plus grande niche. ^^


Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 12:03:49

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41000995
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 10-02-2015 à 12:03:42  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

les frais réel sont la pour compenser une partie de l'usure et du carburant.
Tu veux pas que l'état te rembourse 100% de tes frais du à tes choix de vie non plus.  :heink:


 
ce a quoi je te répond que les frais réels ne compensent même pas le carburant, alors tu peux oublier l'usure et l'entretient.
 
je ne demande rien, je t'affirme juste que tu racontes n'importe quoi, c'est different.


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°41001049
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 12:07:29  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

ce a quoi je te répond que les frais réels ne compensent même pas le carburant, alors tu peux oublier l'usure et l'entretient.


Mes comptes sont pas d'accord avec ça.
Je paies pour 2014 100€ d'IR contre 1500€ si pas de frais réel.
Je dépense 1400€ 693€ en carburant (GPL) + 50€ d'essence par an [(2x25km) x 6j/semaine].

 

[:maestun]

 

EDIT : erreur de calcul: c'est 693€/an de GPL et environ 50€ de 95
GPL : 0.77€/L
Consommation : 6.3L/100km
Km/an : 14 300km

 

PS : et moins de 300€ d'entretien en 5 ans (133 000 km). La je vais changer la pompe à eau et faire la vidange (soit environ 500€).

Message cité 3 fois
Message édité par andre1980 le 10-02-2015 à 12:13:53

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41001051
Johnjohn7
Posté le 10-02-2015 à 12:07:34  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Euh, les trois dernières, c'est les mêmes, hein ! [:zedlefou:1]  
 
vélo (+remorque pour enfants/courses) [:idee]  


 
Merci mais non merci, il pleut tout le temps ici. Tu m'as pris pour un crypto-hipster ? :o
ça me rappelle à Copenhague, les tricycles de Christiania Bikes... Le truc roots à mort, mais qui vaut 1200 boules :sarcastic


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n°41001091
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 12:10:26  answer
 

Karopockle a écrit :


 
 
La définition c'est pas de moi, tu es en deça de ce qui est en deça des kilométrages moyens réalisés par les actifs. :o


Ben même quand je bossais sans aucune vacances (oui en intérim, t'arrives à faire 12 mois d'affilé sans congés :o ), je dépassais pas les 9500km. L'avantage d'avoir un coin assez actif niveau taff sans devoir faire 200 km / jours pour bosser...
 
Sur les 10 dernières années, mon taff le plus éloigné de chez moi était à 18km A/R :o

n°41001126
xilebo
noone
Posté le 10-02-2015 à 12:13:31  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Mes comptes sont pas d'accord avec ça.
Je paies pour 2014 100€ d'IR contre 1500€ si pas de frais réel.
Je dépense 1400€ 693€ en carburant (GPL) par an [(2x25km) x 6j/semaine].
 
[:maestun]
 
EDIT : erreur de calcul: c'est 693€/an


 
 
De mon coté , je déduis 15000 km environ par an, soit 6000 euros de déduits. Dans la tranche des 14% ca fait 840 euros, et dans la tranche des 30%  ca fait 1800 euros.
 
15000km à 6l au 100, ca fait 900 litres, soit plus de 1000 euros de carburant. Donc ca compense le carburant, mais seulement si on est dans la tranche des 30% :o

n°41001149
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 10-02-2015 à 12:16:08  profilanswer
 

xilebo a écrit :

15000km à 6l au 100, ca fait 900 litres, soit plus de 1000 euros de carburant. Donc ca compense le carburant, mais seulement si on est dans la tranche des 30% :o


La déclaration en ligne est pratique pour ça. Cela permet de connaitre la différence IR suivant les simulations des frais déclaré.  ;)  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°41001161
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-02-2015 à 12:17:37  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Merci mais non merci, il pleut tout le temps ici. Tu m'as pris pour un crypto-hipster ? :o
ça me rappelle à Copenhague, les tricycles de Christiania Bikes... Le truc roots à mort, mais qui vaut 1200 boules :sarcastic


En Allemagne du Nord il pleut aussi tout le temps, et les gens roulent quand même à vélo. :spamafote:
Les gens qui craignent la pluie ont même le droit de se couvrir de vêtements imperméables !

Spoiler :

Et les gens qui préfèrent se plaindre de devoir rester dans leur voiture (et dans les embouteillages), en ont aussi le droit, je te rassure.  [:ojap]

mood
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