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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°40301838
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-12-2014 à 20:22:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
A Leeds tu tombes sur de l'ouvrière bourrée et à Londres, sur de la cadre sup' dans le même état ? Ca fait rêver l'Angleterre.


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Horse_man
mood
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Posté le 04-12-2014 à 20:22:00  profilanswer
 

n°40301956
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2014 à 20:31:55  answer
 

Black_Jack a écrit :

A Leeds tu tombes sur de l'ouvrière bourrée et à Londres, sur de la cadre sup' dans le même état ? Ca fait rêver l'Angleterre.


 
On pourrait faire des poncifs sur les Français, ça serait pas très joli non plus.  
Entre  [:kede] à Troufion-Les-Oies et  [:radioactif:2] à Paris. Ça fait rêver la France.   [:spamafoote]

n°40301981
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-12-2014 à 20:33:31  profilanswer
 

C'est pas totalement faux tu remarqueras [:fredmoul:1]


---------------
Horse_man
n°40302098
kanoncs
20th Century Boy
Posté le 04-12-2014 à 20:41:55  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Ca doit dépendre des boîtes. Chez Areva, Lauvergeon a bcp oeuvré pour l'orientation et le devenir de la boîte (ie ne pas céder à EDF Bouygues et Sarkozy).


Oui, beaucoup oeuvré pour la ruine de sa boîte :o
Areva est maintenant au fond du trou, principalement à cause de ses mauvais choix stratégiques

n°40302408
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-12-2014 à 21:07:37  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40302426
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2014 à 21:09:34  answer
 

Grumms a écrit :


Et encore, j'y suis jamais resté le WE pour visiter convenablement.


:o


Message édité par Profil supprimé le 04-12-2014 à 21:09:57
n°40302432
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-12-2014 à 21:09:50  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°40302459
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-12-2014 à 21:12:13  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


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n°40302518
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-12-2014 à 21:16:01  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Non, tu tombes majoritairement sur des étudiants et sur des jeunes actifs. D'ailleurs, d'après les locaux, les filles ici sont particulièrement belle par rapport aux coins avoisinant (elles sont bien plus belles que le cliché ne veut bien le dire, mais c'est apparemment cantonné ici).


 
Ok, c'est vivant à Leeds :o [:ocube]
 
(joke rock n roll :o )


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Horse_man
n°40303912
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 04-12-2014 à 23:49:52  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 04-12-2014 à 23:49:52  profilanswer
 

n°40304290
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 05-12-2014 à 01:25:26  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :

Ou alors plutôt qu'un multiple de rému supérieur, il faudrait appliquer un revenu minimum basé sur les résultats de l'entreprise (au dessus du minimum légal) et selon la catégorie de l'emploi
 
Le 1er technicien de surface/concierge de Google est devenu millionaire grâce aux stocks qu'il a reçu.
 
Mais Pierre gattaz ne serait pas d'accord.
C'est marrant ces types qui se prennent pour les rois de l'entreprise alors qu'encore une fois tout ce qu'il a fait c'est profiter de l'héritage de papa maman


Ouais, on peut réfléchir à une approche corrélée à des résultats, mais tout ça est complexe à mettre en oeuvre sans introduire des effets de seuils ou de fluctuations folles, disparités diverses entre industries, etc. Perso, c'est plus le problème du revenu mini que du revenu max qui m'importe en tout cas.  

Grumms a écrit :


Comme si bosser comme un taré impliquait de gagner énormément.  
 
A la limite, le mec il a comme base x10, avec une augmentation égale à l'augmentation de la masse salariale chaque année.


C'est toi qui ajoutes le "impliquer"; disons qu'il y a souvent un lien; je ne m'imagine pas bosser comme un fou pour rien et les gros salaires sont rarement liés à des sinecures en entreprise. Mais bon, libre à toi de penser le contraire.

glandoll a écrit :

c'est juste : quel travail peut justifier de gagner en 1 jour ce que certains gagnent en 1 an ? quelle valeur ajoutée ?
car des patrons qui plombent des entreprises et qui gagnent des masses, les exemples sont nombreux...plus que nombreux même
 
exemple récent : Varin avec peugeot.... ils méritaient ses millions ? je ne pense pas...
 
les rémunérations décidées en conseil d'administration sont souvent source de conflits d'intérêts majeurs.


Je trouve que mac est courageux, qui essaie d'expliquer certains trucs.  :lol:  
C'est affaire d'enjeux; plus ils sont élevés, plus ceux qui sont en risque veulent être sécurisés et considèrent acceptable de payer cher, un peu à la façon du super chirurgien dont tu dépends pour une opération sur un membre de ta famille. ils vont s'appuyer sur les références du type, sa formation, son xp, sa dispo etc. Le reste est affaire de négo.
Et c'est là que ça se complique, car intervient le phénomène de rareté; les gros profils à succès ne courent pas les rues, ou ne sont pas dispo ou veulent une grosse protection (parachute) pour accepter de bouger. amha ces parachutes devraient être révisables par formule au fil du temps, car le risque d'un transfert s'analyse différemment après 8 ans dans un nouveau poste qu'après 1an, sachant que cela peut donner lieu à une révocation sans chômage sans parler de la difficulté à se recaser après une grosse casserole bien médiatisée.  
De bons profils ne sont pas acceptables car pas reconnus par certaines parties prenantes, par les réseaux divers qui ont leur mot à dire et leur champion à faire passer. enfin, avec nos bonnes habitudes issues de l'Etat jacobin, on préfère du gros diplômé, Français, haut fonctionnaire ou passé par un cab' ou oint par le prince etc, à du recrutement interne, qui est monnaie courante ailleurs (Allemagne par ex) mais encore trop peu fréquent ici, ce qui raréfie le vivier de candidats et donne la main aux rares candidats pressentis.
 
Dernier élément pour aujourd'hui^^, l'ego. On parle de profils de gros calibre, avec souvent un ego fort. Ces types ont un oeil sur leur pairs. si un autre cadre dirigeant a un excellent traitement ailleurs à situation comparable, ils voudront s'aligner, c'est ...humain et ça tire l'ensemble vers le haut, quand on voit que ce phénomène est planétaire (cf les hauts niveaux de revenus des types des C-suite aux US).
 
 'fin bref, y aurait matière à en parler pendant des pages...
 
Pour ce qui est des options, je suis perso très favorable à descendre assez bas (jeunes cadres HP avec un peu d'xp), y compris dans les grands groupes, pour récompenser et fidéliser de bons éléments et leur donner l'envie d'innover, de s'engager etc.  
 
Voili. J'ai pas répondu pour la non convenabilité, pas compris si on parle de coup dur dans l'absolu ou plutôt matériel etc.


Message édité par ex post le 05-12-2014 à 01:56:33
n°40304416
Blackhawk8
Posté le 05-12-2014 à 02:52:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :

c'est juste : quel travail peut justifier de gagner en 1 jour ce que certains gagnent en 1 an ? quelle valeur ajoutée ?
car des patrons qui plombent des entreprises et qui gagnent des masses, les exemples sont nombreux...plus que nombreux même
 
exemple récent : Varin avec peugeot.... ils méritaient ses millions ? je ne pense pas...
 
les rémunérations décidées en conseil d'administration sont souvent source de conflits d'intérêts majeurs.


Pire que les patrons il y a les joueurs de foot, NBA ou NFL par exemple, qui ne méritent encore moins leur millions
Pour moi il ne s'agit plus de catégorie sport mais de divertissement maintenant.

n°40305101
glandoll
Posté le 05-12-2014 à 09:26:18  profilanswer
 


 
et entre Paris et Limoges ?  :o

n°40305104
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-12-2014 à 09:26:27  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40305152
glandoll
Posté le 05-12-2014 à 09:32:12  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


Pire que les patrons il y a les joueurs de foot, NBA ou NFL par exemple, qui ne méritent encore moins leur millions
Pour moi il ne s'agit plus de catégorie sport mais de divertissement maintenant.


 
pourquoi donc ?  
 
et possible que ta réponse tende vers mon avis  :o

n°40305165
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 09:33:30  answer
 

glandoll a écrit :

et entre Paris et Limoges ?  :o


Vendredi  /smileyquirebondit


Message édité par Profil supprimé le 05-12-2014 à 09:33:55
n°40305338
lfcclb
Posté le 05-12-2014 à 09:50:21  profilanswer
 

Grumms a écrit :


C'est sport là vivent dans la dette éternellement. Mais pour une fois, les salariés gagnent + que les patrons.


c'est faux en ce qui concerne les sports pros US...

n°40305373
Grumms
Aimé de tous
Posté le 05-12-2014 à 09:54:18  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°40305515
lfcclb
Posté le 05-12-2014 à 10:05:53  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Aux US y a le salary cap aussi. Les ligues sont fermées, et y a un bon système pour l'égalité des chances avec les drafts.

 

Mais je suis pas sûr que les patrons de club gagnent tant que ça. Ce sont des gens milliardaires à la base déjà (comme Palmer je crois qui a acheté les Clippers ou je ne sais quelle franchise).


ces derniers temps les valeurs des franchises ont fortement augmenté => PV latentes pour les proprios

 

bref un peu HS même si la vie d'un sportif pro me semble assez convenable (si pas trop con).


Message édité par lfcclb le 05-12-2014 à 10:06:08
n°40305527
uxam
Posté le 05-12-2014 à 10:06:37  profilanswer
 

Blackhawk8 a écrit :


Pire que les patrons il y a les joueurs de foot, NBA ou NFL par exemple, qui ne méritent encore moins leur millions
Pour moi il ne s'agit plus de catégorie sport mais de divertissement maintenant.


oui c'est du divertissement mais pourquoi ils ne le mériteraient pas ?  [:uxam]


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°40305674
Johnjohn7
Posté le 05-12-2014 à 10:18:04  profilanswer
 

tryptique a écrit :

La BD Quai d'Orsay est très bonne.


 
le film est à la hauteur, d'ailleurs c'était la première fois que je trouvais un film au niveau voire mieux qu'un bouquin. :jap:
 

Grumms a écrit :


Non, tu tombes majoritairement sur des étudiants et sur des jeunes actifs. D'ailleurs, d'après les locaux, les filles ici sont particulièrement belle par rapport aux coins avoisinant (elles sont bien plus belles que le cliché ne veut bien le dire, mais c'est apparemment cantonné ici).


 
Oui enfin 2cm de fond de teint, 15cm de talons et 10cm de jupe, tout le monde trouve ça  [:little-wolf:2] beau avec 2g dans chaque bras...


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°40305955
tracid
Posté le 05-12-2014 à 10:38:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Moui enfin autant je +1 le post d'ex post, autant un PDG globalement il a pas fait grand chose à part incarner la boîte. L'essentiel des décisions c'est un à deux niveaux en-dessous que c'est pris, minimum. Pareil pour le travail de synthèse et de lecture.


 

Grumms a écrit :


Ca doit dépendre des boîtes. Chez Areva, Lauvergeon a bcp oeuvré pour l'orientation et le devenir de la boîte (ie ne pas céder à EDF Bouygues et Sarkozy).


 
 
Ne pas confondre responsable et acteur !
 
Il est plus difficile de choisir/décider que d'agir .

n°40306378
Karopockle
Posté le 05-12-2014 à 11:02:19  profilanswer
 
n°40306421
glandoll
Posté le 05-12-2014 à 11:05:31  profilanswer
 


 
un peu caricatural quand même mais globalement vrai  :jap:

n°40306536
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 11:13:14  answer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Oui enfin 2cm de fond de teint, 15cm de talons et 10cm de jupe, tout le monde trouve ça  [:little-wolf:2] beau avec 2g dans chaque bras...


Perso, ça m'allait, moins classe que les françaises mais moins princesses aussi.

n°40306614
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 11:18:26  answer
 


C'est pas nouveau ce genre de constat. Ça a presque 2 siècles.

n°40306692
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 05-12-2014 à 11:23:42  profilanswer
 


Pas mal :D  
Je vais envoyer à certains de mes collègues, ça va bien leur claquer dans la gueule :D

n°40306828
Karopockle
Posté le 05-12-2014 à 11:34:36  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Pas mal :D  
Je vais envoyer à certains de mes collègues, ça va bien leur claquer dans la gueule :D


 
 
sympa l'ambiance chez toi ^^'

n°40306900
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-12-2014 à 11:40:22  profilanswer
 

[quotemsg=40306378,380178,891196]On est plus très loin de ça ce dredy...
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/jol [...] -du-larbin[/quotemsg
 
J'aime bien :D


---------------
More GG, more skill
n°40307475
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 05-12-2014 à 12:22:23  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

[quotemsg=40306378,380178,891196]On est plus très loin de ça ce dredy...
 
http://blogs.mediapart.fr/blog/jol [...] -du-larbin[/quotemsg
 
J'aime bien :D


 
Ben ouais, il faut protéger les riches.


---------------
Né pour briller
n°40307631
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 05-12-2014 à 12:38:30  profilanswer
 


J'ai trouvé ça drôle, à moins que l'auteur se prenne carrément au sérieux (cf la longueur du texte quoi, les réponses).  :pt1cable:  
 
T'as aussi le syndrome du cocu, le riche qui défend les pauvres, dans ce cas.  :o  
Cela va à l'encontre du retour à la lutte des classes à laquelle l'auteur semble attaché.

n°40307931
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 05-12-2014 à 13:11:25  profilanswer
 

À ne pas confondre avec la lutte des passes  [:leo_le_sdf_de_ss3:1]


---------------
Horse_man
n°40308023
uluhkay
Posté le 05-12-2014 à 13:22:34  profilanswer
 

ex post a écrit :


J'ai trouvé ça drôle, à moins que l'auteur se prenne carrément au sérieux (cf la longueur du texte quoi, les réponses).  :pt1cable:  
 
 


Je te rassure, l'auteur doit certainement se prendre au sérieux
 
Au syndrome du larbin on pourrait opposer le syndrome du ressentiment

n°40308070
patinusdav​idus
Ici on juge !!!
Posté le 05-12-2014 à 13:27:17  profilanswer
 

uluhkay a écrit :


Je te rassure, l'auteur doit certainement se prendre au sérieux
 
Au syndrome du larbin on pourrait opposer le syndrome du ressentiment


 
L'article ne date du 17 et non du 1er Avril, ce n'est donc pas une blague.


---------------
Né pour briller
n°40308242
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-12-2014 à 13:45:15  profilanswer
 

patinusdavidus a écrit :


 
Ben ouais, il faut protéger les riches.


figure 1. le syndrome du larbin

n°40308266
Macnigore
Posté le 05-12-2014 à 13:47:28  profilanswer
 

Niveau 0. atteint  
 

n°40308301
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-12-2014 à 13:50:05  profilanswer
 

c'est 'dredi, si on peut même plus plaisanter :o

n°40308317
glandoll
Posté le 05-12-2014 à 13:51:10  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

c'est 'dredi, si on peut même plus plaisanter :o


 
un larbin ca bosse, ca n'a pas le temps de plaisanter  :o

n°40308332
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2014 à 13:52:20  answer
 

KaiserCz a écrit :


figure 1. le syndrome du larbin


C'est quoi ta position sur les médecins? :o

n°40308342
Caleb2000
You can't fool the fool
Posté le 05-12-2014 à 13:53:04  profilanswer
 

Missionnaire.
 
Next.


---------------
Fucking Hostile •/ Bust up, Tune down, Sabb off... / Dead Sex on my tongue
n°40308345
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-12-2014 à 13:53:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
un larbin ca bosse, ca n'a pas le temps de plaisanter  :o


toutafaÿ, mais comme je suis pas un larbin :o
 
 
 [:lol wut]

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