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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°39374503
glandoll
Posté le 04-09-2014 à 14:34:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

giorkal a écrit :


ne pas oublier :  si plusieurs héritiers : on divise d'abord , on applique les abattements ensuite


 
càd ?
c'est des abattements par héritier, non ?

mood
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Posté le 04-09-2014 à 14:34:57  profilanswer
 

n°39374505
tracid
Posté le 04-09-2014 à 14:35:13  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
jamais pris de crédit conso réel.
 
le seul truc que j'utilise c'es le Xfois sans frais- et sans assurance - sinon ça m'intéresse pas


 
 
Truc de pauvre.
Tu négocies avec ta banque pour les frais agios ou leur remboursement.
 
Ou alors tu utilises une AMEX et 60jrs glissants.

n°39374532
giorkal
Posté le 04-09-2014 à 14:36:33  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


et il reste queudale aux parents qui se dépossèdent carrément de tout ?!  :lol:  
c'est n'imp.'


non il donnent une part de leur bien immo , de leur RP par exemple . Et restent dedans jusqu'a leur mort.  
mais a la succession les heritiers n'ont rien ou presque plus rien a payer.

n°39374560
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 14:38:25  answer
 

glandoll a écrit :


 
300k d'Assurance-Vie aussi
 
bref le million, c'est carrément jouable
 
et si en plus les grand-parents sont blindés également.... ca peut monter vite....


Il y a surement des trucs à faire avec les SCI.

n°39374577
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 04-09-2014 à 14:39:16  profilanswer
 

giorkal a écrit :


non il donnent une part de leur bien immo , de leur RP par exemple . Et restent dedans jusqu'a leur mort.  
mais a la succession les heritiers n'ont rien ou presque plus rien a payer.


évidemment mais il leur faut quand même des fonds pour vivre :/
Or, tu n'as pas bosser toute ta vie pour rester sur ta retraite "pourrave". Car si tu as du blés, la retraite versée par l'état c'est peanuts.
Donc, si tu donnes tout à tes enfants bah tu vis comme un "clodo".
C'est un non sens votre truc. Une théorie fiscale d'école qui ne s'applique pas IRL.


---------------
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n°39374592
giorkal
Posté le 04-09-2014 à 14:39:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
càd ?
c'est des abattements par héritier, non ?


oui mais la phrase "un héritage d'1 million d'€ sans payer de droit de succession" peut avoir 2 sens :
"1M par heritier" ou "1M d'heritage total pour les heritiers"

n°39374628
tracid
Posté le 04-09-2014 à 14:41:42  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
Parent à 40 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 55 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 70 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 85 ans ou aux décès => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
 
Total : 1 052 000€
 
Et les pros du métier ont surement plein de "niche".


 
 
Enfin d’ici 15 ans la fiscalité aura changée.  (pour rappel on pouvait donner 150k€ tous les 6 ans avant, sauf qu’au bout de 5 ans l’état est passé à 15 ans et 100k€)
Stabilité de la fiscalité française !
 
Par contre, les parents peuvent donner chaque année une somme sans que ça rentre dans la succession.  (du moment que ça ne représente pas plus de 3 ou 4% du patrimoine).
Donc pour les patrimoines élevés, cela fait vite des grosses sommes.
 

n°39374636
Lagoon57
Posté le 04-09-2014 à 14:41:59  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


évidemment mais il leur faut quand même des fonds pour vivre :/
Or, tu n'as pas bosser toute ta vie pour rester sur ta retraite "pourrave". Car si tu as du blés, la retraite versée par l'état c'est peanuts.
Donc, si tu donnes tout à tes enfants bah tu vis comme un "clodo".
C'est un non sens votre truc. Une théorie fiscale d'école qui ne s'applique pas IRL.


Tu gardes juste ce qu'il faut pour que ça reste exonéré à ton décès : 132k€ de cash + 152k€ sur AV par personne, ça fait quand même 600k pour des retraités, v'la la vie de clodo. Et y a sûrement d'autres niches encore.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 04-09-2014 à 14:45:30
n°39374681
glandoll
Posté le 04-09-2014 à 14:44:17  profilanswer
 

giorkal a écrit :


oui mais la phrase "un héritage d'1 million d'€ sans payer de droit de succession" peut avoir 2 sens :
"1M par heritier" ou "1M d'heritage total pour les heritiers"


 
effectivement donc si c'est pour les héritiers, avec 3 enfants par exemple, tu arrives vite à un patrimoine très très élevé...  
 
bref on voit que djoul est pauvre  :o

n°39374700
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 04-09-2014 à 14:45:25  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Tu gardes juste ce qu'il faut pour que ça reste exonéré à ton décès (132k€ de cash + 152k€ sur AV et y a sûrement d'autres niches encore)


 :lol:  
Super pour un millionnaire  
autant rien avoir

Message cité 3 fois
Message édité par Djoul II le 04-09-2014 à 14:50:01

---------------
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Posté le 04-09-2014 à 14:45:25  profilanswer
 

n°39374702
glandoll
Posté le 04-09-2014 à 14:45:34  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Enfin d’ici 15 ans la fiscalité aura changée.  (pour rappel on pouvait donner 150k€ tous les 6 ans avant, sauf qu’au bout de 5 ans l’état est passé à 15 ans et 100k€)
Stabilité de la fiscalité française !
 
Par contre, les parents peuvent donner chaque année une somme sans que ça rentre dans la succession.  (du moment que ça ne représente pas plus de 3 ou 4% du patrimoine).
Donc pour les patrimoines élevés, cela fait vite des grosses sommes.
 


 
 :love: le mérite a bien diminué depuis  :o  
 
clairement les chèques à noel de pépé mémé, tata tonton, les parents, on peut vite arriver à qqes dizaines de k par an sans que ca rentre dans la succession.

n°39374707
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 14:45:44  answer
 

Djoul II a écrit :


évidemment mais il leur faut quand même des fonds pour vivre :/
Or, tu n'as pas bosser toute ta vie pour rester sur ta retraite "pourrave". Car si tu as du blés, la retraite versée par l'état c'est peanuts.
Donc, si tu donnes tout à tes enfants bah tu vis comme un "clodo".
C'est un non sens votre truc. Une théorie fiscale d'école qui ne s'applique pas IRL.


Il leur reste 25% du patrimoine à leur mort.

n°39374710
Lagoon57
Posté le 04-09-2014 à 14:45:56  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


 :lol:
Super pour un millionnaire
autant rien à voir


Oui, c'est vrai que 600k de liquidités + les 2 probables grosses retraites, difficile de vivre.

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 04-09-2014 à 14:46:29
n°39374777
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 04-09-2014 à 14:50:33  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui, c'est vrai que 600k de liquidités + les 2 probables grosses retraites, difficile de vivre.


Tu es fiscalisé là dessus.


---------------
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n°39374797
Professor
Posté le 04-09-2014 à 14:52:13  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Truc de pauvre.
Tu négocies avec ta banque pour les frais agios ou leur remboursement.
 
Ou alors tu utilises une AMEX et 60jrs glissants.


Effectivement j'ai jamais compris le besoin de payer en x fois dans frais si tu as le fric sur ton compte.
 
Comme j'ai jamais réussi a optimiser mon épargne liquide ... :/  
 

n°39374821
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 04-09-2014 à 14:54:09  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Truc de pauvre.
Tu négocies avec ta banque pour les frais agios ou leur remboursement.
 
Ou alors tu utilises une AMEX et 60jrs glissants.


 
C'est aussi un truc de pauvre que de jouer avec la facilité de caisse de ton amex hein... et les cartes à la con genre Amex je m'en passe
 
exemple je suis à la fnac, je veux m'acheter un nouvel ordinateur sur un coup de tete, ils me proposent le 3x gratos je le prend c'est tout.
 
 
Le truc de pauvre c'est de chercher à gratter le moindre centime partout.
 
on me le propose si ça m'arrange je prends, sinon je m'en branle.

n°39374889
Professor
Posté le 04-09-2014 à 14:57:59  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
C'est aussi un truc de pauvre que de jouer avec la facilité de caisse de ton amex hein... et les cartes à la con genre Amex je m'en passe
 
exemple je suis à la fnac, je veux m'acheter un nouvel ordinateur sur un coup de tete, ils me proposent le 3x gratos je le prend c'est tout.
 
 
Le truc de pauvre c'est de chercher à gratter le moindre centime partout.
 
on me le propose si ça m'arrange je prends, sinon je m'en branle.


Je suis aussi à la fnac, je veux acheter un nouvel ordi, ils me proposent 3x gratos : je le prends pas.  
 
Je préfère avoir tout de suite sur mon compte le débit
Plus facile pour retrouver si besoin a quoi correspond cet achat  
Pas de fausse surprise après (j'ai jamais de débit de mon compte non prévu)

n°39374912
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 04-09-2014 à 15:00:12  profilanswer
 

mirzmirz contre tracid http://hfr.toyonos.info/generateurs/golden/?&code=elfe_smileys&r=4&align_hor=O&align_ver=S


---------------
Horse_man
n°39374948
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 15:03:38  answer
 

Djoul II a écrit :


 :lol:  
Super pour un millionnaire  
autant rien avoir


Après si les parents ont 5M, ils peuvent en defisc 1M sans soucis.
Si tu prends un cas limite, à savoir 1M de patrimoine à transférer, les parents pourront tout de-fisc, modulo quelques sacrifices. Mais je pense que beaucoup le feraient.

n°39374958
__nicolas_​_
Posté le 04-09-2014 à 15:04:23  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
Parent à 40 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 55 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 70 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 85 ans ou aux décès => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
 
Total : 1 052 000€
 
Et les pros du métier ont surement plein de "niche".


 
Et encore, si on couple ton exemple avec donation en nue propriété:
 
Parent à 40 ans => 2 x 333K en immo nue prop (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 55 ans => 2 x 200K en immo nue prop (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 70 ans => 2 x 166K en immo nue prop (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 85 ans => 2 x 125K en immo nue prop (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
 
Total (par enfant): 1 900 000€
 
AV: 2 x 150k
 
Total avec AV (par enfant): 2.2M€.


Message édité par __nicolas__ le 04-09-2014 à 15:05:40
n°39374974
r06
Posté le 04-09-2014 à 15:05:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai dit si la succession est bien organisée, c'est-à-dire que tu as déjà donné une bonne partie de ton vivant.


 
 :jap: , pour un couple qui s'y prend bien il y a moyen de donner des grosses sommes sans payer d'impots (et plus ils ont d'enfants les sommes deviennent importantes).
Par contre ca demande de s'y interesser avant d'avoir un pied dans la tombe (donc ca se fait sur plusieur annees voir dizaine d'annee) et d'avoir un patrimoine "adapte"... :o

n°39374992
r06
Posté le 04-09-2014 à 15:06:55  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

 

Parent à 40 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 55 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 70 ans => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash
Parent à 85 ans ou aux décès => 2 x 100K en immo (exemple) + 2 x 31 500€ en cash

 

Total : 1 052 000€

 

Et les pros du métier ont surement plein de "niche".

 

Plus les astuces classiques du genre demembrement de la residence principale, dons d'usage importants... :o

 

EDIT burn...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-09-2014 à 15:09:11
n°39374999
tracid
Posté le 04-09-2014 à 15:07:26  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
C'est aussi un truc de pauvre que de jouer avec la facilité de caisse de ton amex hein... et les cartes à la con genre Amex je m'en passe
 
exemple je suis à la fnac, je veux m'acheter un nouvel ordinateur sur un coup de tete, ils me proposent le 3x gratos je le prend c'est tout.
 
 
Le truc de pauvre c'est de chercher à gratter le moindre centime partout.
 
on me le propose si ça m'arrange je prends, sinon je m'en branle.


 
 
Amex c’était juste l’exemple pour les 60jrs, avec une VISA tu peux avoir 45 jours également.
Et tu grattes beaucoup plus que quelques centimes en te faisant rembourser des agios, si tu dépasses ton plafond de plusieurs k€.  
 
Concernant le grattage partout :
Je fais de l’optimisation cout temporaire vs gain financier.  Si cela  me rapporte moins de 50€ pour une heure de perdue de mon temps, je ne prends pas.  
Ça vaut pour tout (frais, transport, etc…).

n°39375011
tracid
Posté le 04-09-2014 à 15:08:19  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Plus les astuces classiques du genre demembrement de la residence principale, dons d'usage importants... :o


 
+ les oeuvres d'art,  dutreil , etc ...
 
 

n°39375012
Grumms
Aimé de tous
Posté le 04-09-2014 à 15:08:24  profilanswer
 

message supprimé par son auteur


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°39375041
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 15:10:04  answer
 

Grumms a écrit :

Vous m'écoeurez avec vos optimisations :/


Bah pourquoi? C'est légal donc moral. :o

n°39375072
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 04-09-2014 à 15:12:03  profilanswer
 

Les problèmes de riches [:fitterashes]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°39375102
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 04-09-2014 à 15:14:34  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


 :lol:  
Super pour un millionnaire  
autant rien avoir


 
T’inquiète pas pour les riches. Ils prévoient leur mort bien avant toi.
Tu crois pas que nos milliardaire vont donner 60% de leur fortune au dessus de 1,8 millions à l'état.  :D  
 
 


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°39375116
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 04-09-2014 à 15:15:35  profilanswer
 

Professor a écrit :


Effectivement j'ai jamais compris le besoin de payer en x fois dans frais si tu as le fric sur ton compte.
 
Comme j'ai jamais réussi a optimiser mon épargne liquide ... :/  
 


 
t'as pas forcément le fric sur ton compte au moment T
 

Professor a écrit :


Je suis aussi à la fnac, je veux acheter un nouvel ordi, ils me proposent 3x gratos : je le prends pas.  
 
Je préfère avoir tout de suite sur mon compte le débit
Plus facile pour retrouver si besoin a quoi correspond cet achat  
Pas de fausse surprise après (j'ai jamais de débit de mon compte non prévu)


 
j'ai pas non plus 400 lignes de dépense sur mon compte par mois.
 
Et y'a pas de fausse surprise, faut juste avoir un peu de mémoire.
 

tracid a écrit :


 
 
Amex c’était juste l’exemple pour les 60jrs, avec une VISA tu peux avoir 45 jours également.
Et tu grattes beaucoup plus que quelques centimes en te faisant rembourser des agios, si tu dépasses ton plafond de plusieurs k€.  
 
Concernant le grattage partout :
Je fais de l’optimisation cout temporaire vs gain financier.  Si cela  me rapporte moins de 50€ pour une heure de perdue de mon temps, je ne prends pas.  
Ça vaut pour tout (frais, transport, etc…).


 
je paye pas d'agios donc je me prends pas la tête.
 
et je considère que mon temps est plus précieux que quelques euros.

n°39375145
glandoll
Posté le 04-09-2014 à 15:17:33  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
T’inquiète pas pour les riches. Ils prévoient leur mort bien avant toi.
Tu crois pas que nos milliardaire vont donner 60% de leur fortune au dessus de 1,8 millions à l'état.  :D  
 
 


 
AV c'est "que" 20% déjà pour les sommes supérieures à 150k

n°39375149
Professor
Posté le 04-09-2014 à 15:17:40  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
Amex c’était juste l’exemple pour les 60jrs, avec une VISA tu peux avoir 45 jours également.
Et tu grattes beaucoup plus que quelques centimes en te faisant rembourser des agios, si tu dépasses ton plafond de plusieurs k€.  
 
Concernant le grattage partout :
Je fais de l’optimisation cout temporaire vs gain financier.  Si cela  me rapporte moins de 50€ pour une heure de perdue de mon temps, je ne prends pas.  
Ça vaut pour tout (frais, transport, etc…).


50€ ça me parait faible  
 
Je pense que je ne passerais pas une heure pour optimiser 50€

n°39375207
giorkal
Posté le 04-09-2014 à 15:21:34  profilanswer
 

andre1980 a écrit :

T’inquiète pas pour les riches. Ils prévoient leur mort bien avant toi.
Tu crois pas que nos milliardaire vont donner 60% de leur fortune au dessus de 1,8 millions à l'état.  :D  


La meilleure methode etant celle de feu Marcel Dassault : on va voir le gouvernement socialiste et on lui dit : "soit , a ma mort , mon fils herite de mon empire sans rien payer, soit je vous fais chier... "  :D

n°39375234
Handysize
Posté le 04-09-2014 à 15:23:59  profilanswer
 

Professor a écrit :


Je suis aussi à la fnac, je veux acheter un nouvel ordi, ils me proposent 3x gratos : je le prends pas.  


 
Tu refuses de l'argent gratuit: les intérêts que t'apportent le délai de paiement.
C'est peut être un truc de pauvre le paiement en 3 fois sans frais, mais on peut devenir plus riche en le prenant.
 
D'ailleurs, comme c'est un crédit gratuit, le corollaire c'est qu'on peut demander un escompte! Le truc de pauvre c'est de payer cash sans demander l'escompte :o

n°39375254
tracid
Posté le 04-09-2014 à 15:25:30  profilanswer
 

Professor a écrit :


50€ ça me parait faible  
 
Je pense que je ne passerais pas une heure pour optimiser 50€


 
 
 
nous n'avons pas les mêmes valeurs  :D  
je suis prêt à perdre 1h pour 50€ perso  

n°39375270
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2014 à 15:26:25  answer
 

andre1980 a écrit :


 
Et les pros du métier ont surement plein de "niche".


 
Déjà sans être pro, quelques av (montants et dates d'ouverture à optimiser) c'est hors succession (sauf si très mal fait) donc pas de droits à payer.
 
Ultra grillé.  [:grilled]


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2014 à 15:27:53
n°39375299
D4rkA
Boom goes the Dynamite !
Posté le 04-09-2014 à 15:28:21  profilanswer
 


 
Y a un topic pour ça ?  :??:


---------------
"Ce que l'on peut appeler liberté, c'est l'indépendance très relative que l'homme peut acquérir en découvrant partiellement et progressivement les lois du déterminisme universel."
n°39375326
Tracteur
Posté le 04-09-2014 à 15:30:01  profilanswer
 

Professor a écrit :


Non non non  :non:  
 
50€ de produit par mois, tu rigoles ?  
J'utilise env 2 seaux  de chlore par an à 50€  
 
Pareil pour le chauffage. une PAC c'est économique
 
Par contre, effectivement, en bière ... ça coute.


 
quel volume ta piscine ? profondeur ?  

n°39375362
Tracteur
Posté le 04-09-2014 à 15:33:04  profilanswer
 


 
en fait c est pas tres onereux mais ce que certains omettent (comme nbre d acheteur immo) c est qu une maison c est bcp d entretiens/reparations. alors si il faut refaire la toiture+la cave+la piscine+l elec+ je sais pas quoi ca devient vite impossible a suivre....
prof c est 12 k net mensuel ce qui n est pas le revenu de reference de la classe moyenne...  
bref entre la vrai vie de prof et la vrai vie de dante il y a un gouffre :D

n°39375365
Professor
Posté le 04-09-2014 à 15:33:14  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
t'as pas forcément le fric sur ton compte au moment T
 


 
Moi, si  [:clooney15]  
 

mirzmirz a écrit :


j'ai pas non plus 400 lignes de dépense sur mon compte par mois.
 


Moi, si  [:clooney7]  

n°39375552
glandoll
Posté le 04-09-2014 à 15:49:01  profilanswer
 

Tracteur a écrit :


 
en fait c est pas tres onereux mais ce que certains omettent (comme nbre d acheteur immo) c est qu une maison c est bcp d entretiens/reparations. alors si il faut refaire la toiture+la cave+la piscine+l elec+ je sais pas quoi ca devient vite impossible a suivre....
prof c est 12 k net mensuel ce qui n est pas le revenu de reference de la classe moyenne...  
bref entre la vrai vie de prof et la vrai vie de dante il y a un gouffre :D


 
d'ailleurs entre un appart de 100-120 m carrés et une maison de 100-120 m carrés, la différence de charges - impôts est importante ? (ca dépend ok mais en général)

n°39375569
Professor
Posté le 04-09-2014 à 15:50:09  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
 
nous n'avons pas les mêmes valeurs  :D  
je suis prêt à perdre 1h pour 50€ perso  


Effectivement je fais plus attention à mon temps qu'à mon argent
 
Au boulot je gagne plus de 60€ net par heure et je prends un max de congé (en perdant donc de l'argent)  
Je vais pas perdre 1 heure pour en gagner 50  ;)  
 

mood
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Posté le   profilanswer
 

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