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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°23345292
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 19-07-2010 à 01:57:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Ce que je dis simplement c'est qu'il ne faut pas croire que ces 500k€ feront 1700€/mois sans risque. Ca fera environ 1000€/mois pour parer contre les différents frais et tenter de se prémunir au moins partiellement de l'inflation au long terme.


Mais paye-t-on des impôts sur le revenu avec 500K€ sur son compte (ou placés) ?
Il me semblait que les gagnants du loto ne payaient pas d'impôts.
M'enfin, le jour où ca nous arrive, je suis sur qu'on prendra le temps de bien s'informer :D

mood
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Posté le 19-07-2010 à 01:57:51  profilanswer
 

n°23345327
schatz
Posté le 19-07-2010 à 02:06:31  profilanswer
 

Les gagnants du loto ne payent pas d’impôts sur le montant gagné au moment où ils le gagnent mais payent des impôts sur tous les revenus générés par leurs gains (s’ils achètent des titres ou des immeubles ils seront imposés sur les plus values et s’ils réalisent des placements financiers ils payeront des impôts sur le rendement)


Message édité par schatz le 19-07-2010 à 02:06:54
n°23345760
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-07-2010 à 04:49:59  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui c'est à partir de 700k€, mais disons que je compte l'isf au pro-rata des 500k€ tant il est probable que la personne soit eligible à l'isf avec 500k€ en cash sur une AV.
 
Pour la fiscalité, les 12.1% de csg s'appliquent et le pfl est de 0% uniquement jusqu'à 4600€ d'abattement pour un célibataire, ce qui est inférieur aux intérêt générés par 500k€, donc 20% de fiscalité sur ce qui dépasse des 4600€, 12,1% pour ce qui est en dessous, bim.
 
Inflation très faible actuellement, je te l'accorde, mais pas du tout improbable à l'horizon 10 ans... et là ça fait mal :/


+1
 
En partant sur 4% de rendement brut (un fond euro correct d'une AV) :
- supposons que le gars optimise a donf son AV et ne paye que la CSG, en faisant des retraits bien calibrés
- supposons aussi que le contribuable est dans la première tranche de l'ISF sur ses 500k: 0,55%
- l'inflation de 1,5% (le taux actuel sur 12 mois)
 
Ça donne 3,516% de rendement net de CSG, moins le reste => 1,466% de rendement réel
Soit sur 500k€, 610 € mensuel et nets d'impôts
 
Bref rentier avec un train de vie de RMIste... :/
 
Après il reste des placements plus rentables, mais beaucoup plus risqués, et en général quand on vit sur son capital on aime pas trop l'idée qu'il puisse disparaitre. Il y aussi la possibilité que l'inflation reprenne un rythme plus classique de 2 à 2,5% et là il reste plus rien.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23346008
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 19-07-2010 à 08:51:46  profilanswer
 

Betcour a écrit :


+1
 
En partant sur 4% de rendement brut (un fond euro correct d'une AV) :
- supposons que le gars optimise a donf son AV et ne paye que la CSG, en faisant des retraits bien calibrés
- supposons aussi que le contribuable est dans la première tranche de l'ISF sur ses 500k: 0,55%
- l'inflation de 1,5% (le taux actuel sur 12 mois)
 
Ça donne 3,516% de rendement net de CSG, moins le reste => 1,466% de rendement réel
Soit sur 500k€, 610 € mensuel et nets d'impôts
 
Bref rentier avec un train de vie de RMIste... :/
 
Après il reste des placements plus rentables, mais beaucoup plus risqués, et en général quand on vit sur son capital on aime pas trop l'idée qu'il puisse disparaitre. Il y aussi la possibilité que l'inflation reprenne un rythme plus classique de 2 à 2,5% et là il reste plus rien.


Voilà pourquoi je dis qu'il faut compter à la louche un rendement de 2% net si l'on veut préserver le capital et ne pas prendre de risques excessifs.
 
Je ne vois pas trop non plus ce cas de figure sans être proprio par ailleurs, même si théoriquement on peut envisager la location.
 
Voilà donc pourquoi il ne faut pas fantasmer sur les 500k. Si c'était une option viable en ce qui me concerne, je l'aurais mise en oeuvre depuis longtemps.

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 19-07-2010 à 08:52:36
n°23346063
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-07-2010 à 09:02:46  profilanswer
 

ex post a écrit :

Voilà donc pourquoi il ne faut pas fantasmer sur les 500k. Si c'était une option viable en ce qui me concerne, je l'aurais mise en oeuvre depuis longtemps.


Disons que si tu acceptes du risque ça peut s'envisager (actions de rendement par ex., tu dois pouvoir tirer 6% net de tout), mais faut aussi envisager que tu perdes la moitié de tes 500k€ si ça tourne mal. Hors quand tu dépends de ton capital pour vivre, tu as d'autant moins envie de le risquer :D


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23346272
k-nar
Laqué.
Posté le 19-07-2010 à 09:48:06  profilanswer
 

Et si on revenait à la vraie vie? :o

 

edit: c'est peut être le topic "comment gérer ses 500k€ convenablement?" en fait [:klemton]


Message édité par k-nar le 19-07-2010 à 09:49:19

---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°23346351
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 19-07-2010 à 10:00:37  profilanswer
 

En vacances en France, hors les frais classique du genre déplacement pour aller sur le lieu et éventuellement cout de la location, vous avez tendance à dépenser plus ou moins qu'à la maison ?
 
En gros dans quelle proportion ?


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°23346363
tranxen_20​0
Posté le 19-07-2010 à 10:02:09  profilanswer
 

C'est ça votre rève ?
Finir rentier ?  [:implosion du tibia]  
 
Pis avoir 500K€ sur son compte en banque et vivre comme un SMICard ...  
Quel intérêt si c'est pour ne pas en profiter.
Enfin voilà, quoi.

n°23346640
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 10:32:35  answer
 

tranxen_200 a écrit :

C'est ça votre rève ?
Finir rentier ?  [:implosion du tibia]

 

Pis avoir 500K€ sur son compte en banque et vivre comme un SMICard ...
Quel intérêt si c'est pour ne pas en profiter.
Enfin voilà, quoi.

 

Dire sur Hfr qu'on a 500K € sur son compte  [:aloy]

 


 [:sire de botcor:1]


Message édité par Profil supprimé le 19-07-2010 à 10:32:53
n°23346669
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-07-2010 à 10:35:44  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

C'est ça votre rève ?
Finir rentier ?  [:implosion du tibia]  
 
Pis avoir 500K€ sur son compte en banque et vivre comme un SMICard ...  
Quel intérêt si c'est pour ne pas en profiter.
Enfin voilà, quoi.


 
sans que ce soit un reve, pourvoir ne pas etre dependant de son employeur c'est deja un bon debut


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 19-07-2010 à 10:35:44  profilanswer
 

n°23347035
tranxen_20​0
Posté le 19-07-2010 à 11:13:23  profilanswer
 

Nombreux sont ceux qui critiquent les personnes qui gagnent de l'argent sans rien faire (au hasard Liliane Bettencourt), donc les rentiers ou les actionnaires, mais en fait ils sont simplement jaloux, parce qu'ils rèvent de ce que d'autres ont et pas eux.
Je dois être profondément gauchiste, mais ce concept d'argent qui tombe sans que tu fasses quoi que ce soit pour le gagner (mériter), ça me dérange.
Et lire ce genre de chose (gagner sa vie sans rien faire) sur un forum plutôt à gauche, c'est bizarre.

n°23347074
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-07-2010 à 11:16:54  profilanswer
 

Je ne suis pas gauchiste, mais les rentiers c'est vraiment la plaie. Sale mentalité de "tout m'est dû" voire une sorte d'aristocratie bourgeoise...je sais bien que certains pensent que gérer une fortune, c'est un boulot, et qu'elle peut-être dilapidée, mais faut regarder les choses en face : partir avec autant d'argent dans la vie dès le départ, ça fait plus qu'aider. Au détriment des autres.


---------------
Horse_man
n°23347085
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-07-2010 à 11:17:49  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

Nombreux sont ceux qui critiquent les personnes qui gagnent de l'argent sans rien faire (au hasard Liliane Bettencourt), donc les rentiers ou les actionnaires, mais en fait ils sont simplement jaloux, parce qu'ils rèvent de ce que d'autres ont et pas eux.
Je dois être profondément gauchiste, mais ce concept d'argent qui tombe sans que tu fasses quoi que ce soit pour le gagner (mériter), ça me dérange.
Et lire ce genre de chose (gagner sa vie sans rien faire) sur un forum plutôt à gauche, c'est bizarre.


source ? :o²


---------------
marilou repose sous la neige
n°23347104
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-07-2010 à 11:19:57  profilanswer
 


Cotis n'est pas sur HFR, donc HFR est épargné  [:mr marron derriere]


---------------
Horse_man
n°23347115
sadlig
Posté le 19-07-2010 à 11:20:55  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Je ne suis pas gauchiste, mais les rentiers c'est vraiment la plaie. Sale mentalité de "tout m'est dû" voire une sorte d'aristocratie bourgeoise...je sais bien que certains pensent que gérer une fortune, c'est un boulot, et qu'elle peut-être dilapidée, mais faut regarder les choses en face : partir avec autant d'argent dans la vie dès le départ, ça fait plus qu'aider. Au détriment des autres.


 
Pourquoi au détriment des autres ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23347127
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:21:49  answer
 


HFR=>forum de geek
Geek => gens plus éduqué et plus intelligent que la moyenne (en général)
=> Gens plus à gauche  
CQFD :o

n°23347144
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-07-2010 à 11:22:56  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Cotis n'est pas sur HFR, donc HFR est épargné  [:mr marron derriere]


sous couvert d'ironie tu penses que N°1 est a gauche ?  :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°23347189
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-07-2010 à 11:26:43  profilanswer
 


a ouais


---------------
marilou repose sous la neige
n°23347203
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 19-07-2010 à 11:28:42  profilanswer
 


 
ha la vache :D
Tu comptes ce budget pour toi tout seul ou avec ta compagne + eventuellement enfants ?


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°23347228
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-07-2010 à 11:30:55  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


sous couvert d'ironie tu penses que N°1 est a gauche ?  :D


 
Plutôt, clairement à droite, non :??:
Même dans l'apparence, j'ai envie de dire :o


---------------
Horse_man
n°23347367
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-07-2010 à 11:42:03  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :

C'est ça votre rève ?
Finir rentier ?  [:implosion du tibia]  
 
Pis avoir 500K€ sur son compte en banque et vivre comme un SMICard ...  
Quel intérêt si c'est pour ne pas en profiter.
Enfin voilà, quoi.


 
Moi l'idée me plait bien, ouais.
Mon objectif, en gros, c'est d'arriver à la retraite avec plus rien à payer d'autre que "les extras". 1500 € de rente qui tombe tous les mois, ça m'ira très bien, en plus de ma retraite (si tant est que j'en touche une...). A côté de ça, pas de loyer ni de crédit immo (ce qui actuellement plombe mon budget), c'est nickel.
On te parle pas de 1500 € par mois pour tout payer, mais bien d'une rente de 1500€ qui tombe en plus du reste sachant que le reste a déjà été payé. C'est pas exactement "vivre comme un SMICard".
Aujourd'hui, en tant qu'actif, dans le fameux "dernier décile", une fois que j'ai payé tous mes frais fixes, je vis avec 1000 € par mois. Et je trouve que je vis bien. Avec 500€ de plus, ça ne serait que mieux.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°23347376
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:42:54  answer
 


 
1) pas d'accord
2) d'accord (en general)
3) pas d'accord
 
dis le nous , c'etait de l'ironie hein  [:totozzz]  

n°23347389
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-07-2010 à 11:43:40  profilanswer
 

Faut arrêter, Internet, à part les sites résolument gaucho-subversifs, est un média de droite.

Message cité 2 fois
Message édité par Shooter le 19-07-2010 à 11:43:47

---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°23347404
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:44:54  answer
 


Ba non tout le monde sais que plus les gens sont intelligents et éduqués plus ils vont être à gauche en général....  :??:  

Spoiler :

[:theorie des lavabos]

n°23347414
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:45:38  answer
 

Shooter a écrit :

Faut arrêter, Internet, à part les sites résolument gaucho-subversifs, est un média de droite.


Faux la droite, globalement, c'est un majorité de vieux, les vieux ne vont pas sur internet.

n°23347421
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 19-07-2010 à 11:46:07  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Moi l'idée me plait bien, ouais.
Mon objectif, en gros, c'est d'arriver à la retraite avec plus rien à payer d'autre que "les extras". 1500 € de rente qui tombe tous les mois, ça m'ira très bien, en plus de ma retraite (si tant est que j'en touche une...). A côté de ça, pas de loyer ni de crédit immo (ce qui actuellement plombe mon budget), c'est nickel.
On te parle pas de 1500 € par mois pour tout payer, mais bien d'une rente de 1500€ qui tombe en plus du reste sachant que le reste a déjà été payé. C'est pas exactement "vivre comme un SMICard".
Aujourd'hui, en tant qu'actif, dans le fameux "dernier décile", une fois que j'ai payé tous mes frais fixes, je vis avec 1000 € par mois. Et je trouve que je vis bien. Avec 500€ de plus, ça ne serait que mieux.


 
Tu verras que quand tu auras 2000€ de marge par mois tu auras l impression de vivre pareil qu'avec 1000€ :D


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°23347422
Moonzoid
Posté le 19-07-2010 à 11:46:08  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Faut arrêter, Internet, à part les sites résolument gaucho-subversifs, est un média de droite.


 
C'est quoi ton raisonnement pour arriver à cette conclusion  [:jean-guitou]  


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°23347488
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-07-2010 à 11:51:52  profilanswer
 

Bon je rentre de 5 jours à Londres, 20 pages dans la vue, pas le temps de rattraper...
 
Il c'est passé quoi de beau ici ? :o
 
 
Bon sinon Londres ça déchire et ça confirme que pour vivre convenablement, faut pas vivre à Paris !!!
 
Pour rester dans le pognon...
5 jours de vacances là bas à deux:
Trains: 261€
Hotel: 401£
Metro: 2*25.8£ (travelcard 7 jours, zone 1-2)
Bouffe: environ 35-40£/jour (sandwich midi, resto soir) (je ferai le total quand mon suivi CB sera à jour)
Visite payantes: pas faites, on a préféré se faire des musées gratuits
Bar: une tournée à 10£
Souvenirs: 25£ environ
 
Bon au total ça dépasse les 1000€ pour 5 jours, mais ça valait le coup  :love:  


---------------
More GG, more skill
n°23347498
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 19-07-2010 à 11:52:38  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :


 
C'est quoi ton raisonnement pour arriver à cette conclusion  [:jean-guitou]  


 
Facile : accéder à Internet, c'est cher. Donc n'accèdent à Internet que les gens qui ont un peu d'argent (et les hippies dans les facs, bien entendu). Et les gens qui ont du pognon votent à droite (sinon, c'est qu'ils ont rien compris au film).


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°23347520
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:54:28  answer
 

Shooter a écrit :


 
Facile : accéder à Internet, c'est cher. Donc n'accèdent à Internet que les gens qui ont un peu d'argent (et les hippies dans les facs, bien entendu). Et les gens qui ont du pognon votent à droite (sinon, c'est qu'ils ont rien compris au film).


 :sarcastic:  
 
sinon le reste je suis d'accord  [:aloy]

n°23347528
Moonzoid
Posté le 19-07-2010 à 11:55:20  profilanswer
 

Shooter a écrit :

 

Facile : accéder à Internet, c'est cher. Donc n'accèdent à Internet que les gens qui ont un peu d'argent (et les hippies dans les facs, bien entendu). Et les gens qui ont du pognon votent à droite (sinon, c'est qu'ils ont rien compris au film).

 

ah ouais puissant [:implosion du tibia]
J'ai de quoi me payer internet alors je dois voter à droite en fait et personne m'avait prévenu  [:whine]


Message édité par Moonzoid le 19-07-2010 à 11:56:25

---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
n°23347530
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 11:55:30  answer
 

Shooter a écrit :


 Et les gens qui ont du pognon votent à droite (sinon, c'est qu'ils ont rien compris au film).


 :heink: Plait-il?

n°23347712
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-07-2010 à 12:18:41  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Bon je rentre de 5 jours à Londres, 20 pages dans la vue, pas le temps de rattraper...
 
Il c'est passé quoi de beau ici ? :o
 
 
Bon sinon Londres ça déchire et ça confirme que pour vivre convenablement, faut pas vivre à Paris !!!
 
Pour rester dans le pognon...
5 jours de vacances là bas à deux:
Trains: 261€
Hotel: 401£
Metro: 2*25.8£ (travelcard 7 jours, zone 1-2)
Bouffe: environ 35-40£/jour (sandwich midi, resto soir) (je ferai le total quand mon suivi CB sera à jour)
Visite payantes: pas faites, on a préféré se faire des musées gratuits
Bar: une tournée à 10£
Souvenirs: 25£ environ
 
Bon au total ça dépasse les 1000€ pour 5 jours, mais ça valait le coup  :love:  

En fait t'as rien fait à Londres que t'aurais pas pu faire à Paris ou autres grandes villes, non ?  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°23347792
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 19-07-2010 à 12:29:55  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

En fait t'as rien fait à Londres que t'aurais pas pu faire à Paris ou autres grandes villes, non ?  


Il a vu autre chose que l'Hausmanien parisien non?
 [:le depotoir de gary:3]

n°23347812
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-07-2010 à 12:32:15  profilanswer
 

Tant d'efforts de thunes et d'argent gaspillés pour voir des gens et des bâtiments identiques à ceux qu'on voit tous les jours, mis à part la langue utilisée... pour ça il y a mastercard. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°23347814
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 19-07-2010 à 12:32:42  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tant d'efforts de thunes et d'argent gaspillés pour voir des gens et des bâtiments identiques à ceux qu'on voit tous les jours, mis à part la langue utilisée... pour ça il y a mastercard. :o


ok

n°23347867
caudacien
Posté le 19-07-2010 à 12:37:53  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Tant d'efforts de thunes et d'argent gaspillés pour voir des gens et des bâtiments identiques à ceux qu'on voit tous les jours, mis à part la langue utilisée... pour ça il y a mastercard. :o


Tain, t'as le sens du voyage en fait toi  [:aaaaze:1]

n°23347876
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-07-2010 à 12:38:59  profilanswer
 

Nan mais attendez, là c'est limite un rennais qui fait un séjour à caen... côté dépaysement, on fait mieux.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°23347891
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2010 à 12:40:57  answer
 

Mihirung_ a écrit :

Nan mais attendez, là c'est limite un rennais qui fait un séjour à caen... côté dépaysement, on fait mieux.


 
retourne dans le jura  :o  
 
A Londres il a ptet visiter la tour de Londres ,le London Bridge ,...
tu trouve ca a paris toi ?
 
m'enfin comme on dit
 
 [:oinseach]  

mood
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