Reprise du message précédent :
C'est qu'ils avait largement les moyens.

 
Peut-être, mais s'ils avaient été smicards ou juste au dessus du niveau nécessaire pour avor droit aux bourses ?

On a toujours le choix.
 
 
Quant au relationnel, je me fiche complètement que le mec que j'ai en face de moi soit en costard ou en slip.

Bourses.

 
Comme j'ai édité entre temps : et si tu es juste au dessus des plafonds des bourses ?

 
 
Boaf, j'ai eu la bourse échelon 5. Tu vas pas bien loin avec ça. Le loyer de la chambre en cité U en bouffe déjà la moitié.
 

Je ne penses pas que les bourses auraieznt pu aider suffisamment les parents de Sadding et n'aurait pas pu faire ce que souhaité Sadding et ses freres et soeurs ...

Je pense que les parents aspirent à ce que leurs enfants réussissent comme eux voire mieux qu'eux, mais force est de constater que le manque de moyens financiers peut être un frein important à cette ambition.

 
Je ne pense pas.  
 
Dans le cas ou tu es salarié : si tu présentes pas en costard, l'employeur te montrera la porte avant la fin de ta periode d'essai
Dans le cas ou tu es à ton compte et que tu travailles avec un client, le client te remercira et choisira une autre entreprise pour ses besoins ...
 
Je te parle bien dans le cas ou le client est une entreprise. Pour ce type de client, je suis sur que tu fermes les portes.
 
Par contre dans le cas ou le client est un particulier, il y a une plus grand indulgence en effet pour le non port d'un costard
 

Ce qui est stupide, soit dis en passant
 
 
L'habit ne fait pas le moine toussa ....

 
L'accès à l'éducation est gratuit, oui (et encore, tu as toujours des droits d'entrée en fac...).
Les études en général, par contre, non.

au fait quel est le budget de la formation d'un élève ingé? en incluant sur 5 ans le matos, le logement, la bouffe en supposant qu'il ne redouble aucune année?
 
et celui d'un médecin  (qui sont souvent fils de..) avant les internats?

 
Pour ingé t'as les frais de l'école mais bon j'imagine aussi que l'alternance existe vu les partenariats avec les boites donc y'a moyen de s'en sortir facilement.
Pour medecine, y'a juste les frais de fac (environ 300e par an) pdt 6ans(minimum) et après salaire d'interne. Et là aussi tu peux bosser en // (du moins pdt 2ans).
Enfin bon c'est clairement accessible de réussir dans ses études, et sans être "fils de" (sur des promos de médecine y''en a peut-être 10% dans ce cas donc c'est plus rarement que souvent).

Il n'y a pas que les écoles privées type Epita ou Supinfo, hein. Les écoles publiques coûtent pas plus cher que la fac et on peut être boursier. Faut juste réussir à y rentrer.

 
Paradoxalement, les places sont plus chères en école publique gratuire qu'en école privée payante...
 
Cas perso : IUT (donc "gratos" ) + 3 ans d'école d'ingé privée. Je ne compte pas l'IUT car j'étais logé dans la famille (difficile à quantifier, donc), mais pour l'école d'ingé, c'est 27.000 (frcs...) par an, plus environ la même chose pour le logement sur 11 mois, plus encore la bouffe, le transport...

 
Bah nan, y'a pas de fac dans ma ville. La plus proche est à besançon, plus de 50km de chez moi. Logement obligatoire, dans le meilleur des cas, t'as le droit au CROUS et y'a d'la place, tu t'en sors pas trop mal. Dans le moins bon, t'as pas le droit ou y'a plus de place et t'es obligé de te prendre un studio à minimum 250-300euros/mois. Et là, c'est parce que c'est une "petite" ville, j'ose pas imaginer ceux qui font leur études à Lyon, Marseille ou encore Bordeaux.
 
Malheureusement, les études des enfants sont limités par les moyens des parents. Si tu savais pas ça, je trouve ça assez grave.

 
Ce vieux cliché de merde...  

 
c'est pas faux

et donc ? ils peuvent par contre acceder à de tres beau postes du fait de leurs formations ....

C'est ce que disent les pauvres (et je m’inclus dans cette catégorie) pour se consoler.
 
C'est en partie vrai. Mais ceux qui sont nés avec la cuillère en argent dans la bouche auront tellement de facilités qu'ils n'auront jamais besoin d’être débrouillards. Et c'est bien ça le plus exasperant.
 
Quand ils auront besoin d'un job d’été, papa maman leur trouveront quelque chose. Si jamais ils ratent leurs études, papa maman leur paieront une boutique. Etc.

 
Clairement, elle est la la plus grande inégalité sociale.
 
J'avais lu un texte il y a quelque temps sur le coté facilitateur de l'argent
 
Et pour répondre à sadlig, si des parents ne peuvent pas mettre d'argent dans les études, on a pas 4 gosses qui font en même temps des études loin du domicile c'est tout.
 
Il ne faut pas rêver hein, il y a toujours moyen de faire ses études en restant chez maman (même si c'est moins confortable, via le train ou autre), simlpement à 18 ans les jeunes veulent un appart pour avoir leur "indépendance" (joli terme pour dire "faire la fête tout le temps).
 
Maintenant, le fait d'avoir été "pauvre" (et pas selon les critères de HFR , je ne suis par exemple JAMAIS parti en vacance de mes 7 ans à mes 20 ans) me fait quand même relativiser certaines choses.
Quand je lis ici que les gens s'estiment exploités parce qu'ils gagnent 2500€/mois et parce que avec avec ça ils ne peuvent pas se payer les putes et la coke ça me fait marrer.
Perso c'est en gros ce que je gagne et dans ma rue (HLM, ouvrier, rmiste tout ça) c'est limite si je ne suis pas considéré comme un multi millionnaire
 

Je suis d'accord avec toi sur l'inégalité liée au côté facilitateur de l'argent. D'autant plus que c'est quelque chose de très recnductible d'une génération sur l'autre.
Par contre je pense que l'argent des parents ne rend pas systématiquement les enfants pourris gâtés, cela c'est une question d'éducation. En ce qui me concerne mes parents avaient assez d'argent pour nous envoyer en vacances et nous payer nos études mais ils n'ont jamais donné d'argent, de poche ou autre, et ont essayé, et réussi je pense, de nous faire intégrer qu'l fallait travailler dur pour gagner de l'argent.  
Ils n'ont jamais eu de grosses voitures, de goûts de luxe, d'habits chics... Je me rend compte aujourd'hui qu'ils ont quelques moyens uniquement parce je fait le calcul du coût de nos vacances, de nos études, et du nombre de résidences qu'ils possèdent.  

J'ai mis un costume seulement pour le premier entretien que j'ai fait. Tous les suivants, j'ai été habillé normal, et y'a eu aucun problème.

Tout dépend aussi de ton job : si c'est un poste d'agent d'entretien, d'ouvrier ou d'ingénieur, la réaction en face ne sera pas la même

Contrairement à l'ingénieur, l'agent d'entretien va dans tous les services, alors lequel des deux doit être le plus présentable...

Quel rapport avec la question que tu posais juste avant ?
Je dis juste qu'à partir d'un certain niveau de responsabilité/importance (appelle ca comme tu veux), il faut avoir une meilleure présentation (et donc être mieux sapé) que le grouillot de base qui répare les photocopieuses.

Ben je vois pas pourquoi. Et puis, le réparateur de photocopieuses c'est probablement le mec le plus important dans une boite.

Ben ca se passe comme ca partout
L'an dernier j'étais en stage dans une petite boîte, le boss était en costume pour les rdv client, mais quand il n'avait rien dans la journée, il venait avec un vieux jean's troué/t shirt/ baskets

Et en plus elle sont souvent meilleures...

Les places sont plus chères en école publique ?
Tu veux dire, plus difficiles à avoir non ?

On va dire que les critères pour rentrer dans une école publique sont plus lier aux capacités de l élève qu'au compte en banque de papa pour une école privée.
 
Surtout pour au final ne même pas avoir un diplôme reconnue par la CTI.  

 
Alalala.
Je suis boursier echelon 4 (l'année dernière échelon 5), et mes parents me paye le loyer du CROUS, ensuite que ma bouffe, et je suis loin d'être pourri gâté et non débrouillard.

 
 
Tu en fais quoi de ta bourse ? Tu te drogues ?

 
"L'avantage" de médecine c'est que tu as des facs un peu partout en France donc si tu habites dans une grande ville, en principe y a pas d'appart à payer.
Les écoles d'ingé, tu ne sais pas où tu vas après le concours, commerce idem.
 
Hormis le coût normal de la vie, ça ne revient pas trop cher les études de médecine. L'externat permet d'avoir de l'argent de poche et l'internat d'avoir un salaire normal.
 
Si on retrouve pas mal de fils de médecins je pense que c'est aussi car on a été baigné dedans, on a un exemple sous la main et ons e dit que c'est peut être plus accesible car en général on dit que médecine c'est très dur et les profs déconseillent souvent.
 
Et puis les enfants "portent" aussi (de manière inconsciente) les attentes et envie des parents.

Frais d'un étudiant en médecine de la 1ere à la 6eme année, standart.
Frais de fac chez moi = 500€.
Studio (vu qu'il y a une fac pour plusieurs département) = 450€/mois
Voiture (souvent indispensable hors paris vu les stages dans differents hopitaux pas toujours accessibles, souvent éloignés).
Livre à acheter de la 4eme à la 6eme année ( gros budget).
Conference d'internat à payer de la 4eme à la 6eme année. (entre 200 et 600€/an)
 
En gros c'est ce paye la pluspart des gens, c'est la réalité Apres tu peut vivre de la 1ere à la 6eme année en citéU, manger tous les jours au RU, te taper les transports en communs tous les jours pour aller a l'hopital, le dimanche matin qd tu sort de garde, utiliser les livres de la BU ( 1 livre empruntable pour 600 étudiants environ, faut avoir de la chance), ne pas avoir de conférence d'internat (perte de chance énorme), mais bon tu galeres.
 
Les salaires d'un étudiant en médecine sont 95€ en 4eme année, 195€ en 5eme année et 214€ en 6eme année, pour un travail de 25h (parfois plus, parfois moins) a l'hopital environ.

Tu es logé à l'internat quand tu es interne, donc qd tu gagnes entre 1500 et 2000€/mois. Et il n'y a pas d'internat à Paris Les chambres sont équivalentes à celle d'une citéU en plus crade, donc c rare d'y rester bien longtemps (souvent quand tu arrives dans une ville pour trouver un appart). Il y a bien sur des exeptions et des internats tres bien.
Quand tu es externe, pas de logement.

Conclusion: faut etre soutenu pour faire les 6 premieres années de médecine. Rare sont ceux qui font sans.
Quand on est interne on gagne normallement sa vie (pas faramineux en regard du travail fait, mais ca permet d'etre indépendant, sauf a paris )

Dernier détail, quand on est interne, en plus de payer des impots et d'avoir 5 sem de vacances (sans rtt), on paye aussi l'inscription à la fac:cette année j'ai payé 1200€ d'inscription, soit 3/4 de salaire.

95€? Par mois??
 
J'ai une cop' qui est en sage-femme et qui me disait ça justement, elle touche 100€ par mois apparemment, c'est limite du foutage de gueule je trouve, soit on considère le truc comme de l'alternance même si ça peut être 25h et pas 35 ou bien plus, mais bon là donner 100€...