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Auteur Sujet :

Blockchain & Crypto • Actus & Entraide

n°50638794
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-08-2017 à 22:06:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://media.giphy.com/media/l4FGs [...] /giphy.gif


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
mood
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Posté le 14-08-2017 à 22:06:29  profilanswer
 

n°50638832
chrispc
Posté le 14-08-2017 à 22:08:02  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Un bloc de transaction toutes les dix minutes. Donc pas de validation d'un paiement en moins de 10mn minimum.
Et 1mo de transaction par bloc. Donc un nombre limité sur chaque bloc.  
En pratique, plusieurs heures par transaction.  
Tu peux remplacer un virement ou un cheque, mais pas un paiement par carte ou en espèces.
TLDR : Non.


 
Y'a une meilleure flexibilité du paiement et un contrôle plus régulier. Ce qui semble pas mal

n°50638847
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 22:08:36  profilanswer
 

nounourss a écrit :

Je pense qu'il parlait des cryptos en général, pas du BTC spécifiquement.

Il parlait du bitcoin sur son poste précédent.  
 
Dans ce cas, je rajouterai qu'en general, le monde des crypto propose une alternative décentralisée a tous les systèmes a intermédiaires de confiance (banques, notaires, certificats, valorisation de stocks, previsions, etc.). En fait, a chaque fois que tu te reposes sur une personne/entreprise pour t'assurer de quelque chose ( solde bancaire pour un achat, par exemple, mais aussi des previsions de ventes -ex augur gnosis-), tu pourrais l'utiliser en crypto.  
Donc oui, on peut avoir une crypto qui remplace les paiements internet/carte/ système interbancaire actuel. Mais ce ne sera pas le bitcoin ama.
 
/mytwocents

n°50638860
Zouhir93
Posté le 14-08-2017 à 22:09:23  profilanswer
 

dégoûté d'avoir rate le train NEO, je voulais acheter a 7$ mais trop de bordel avec Kraken et mon compte bancaire au Canada
en 2 semaines le truc a explosé
je rage intérieurement :o

n°50638905
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 22:11:21  profilanswer
 

chrispc a écrit :


 
Y'a une meilleure flexibilité du paiement et un contrôle plus régulier. Ce qui semble pas mal


Flexibilité? Un virement pourrait être quasi instantané, on envoie en quelques secondes un paiement cb du fond du Pakistan vers ta banque.
Le bitcoin est long (plusieurs heures), immuable (non réversible en cas d'erreur), et pas plus simple qu'un virement.  
Le contrôle : Oui sur la traçabilité, mais que  veux tu dire par la ?

n°50638978
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-08-2017 à 22:15:38  profilanswer
 

Et le fait qu'un virement BTC consomme autant d'énergie que toutes les transactions d'un compte bancaire d'une personne normale en un an  :whistle:


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°50638995
Zouhir93
Posté le 14-08-2017 à 22:17:17  profilanswer
 

est-ce vrai ?

n°50639004
chrispc
Posté le 14-08-2017 à 22:17:43  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Flexibilité? Un virement pourrait être quasi instantané, on envoie en quelques secondes un paiement cb du fond du Pakistan vers ta banque.
Le bitcoin est long (plusieurs heures), immuable (non réversible en cas d'erreur), et pas plus simple qu'un virement.  
Le contrôle : Oui sur la traçabilité, mais que  veux tu dire par la ?


 
Ah j'ai mal compris alors ... Pourquoi long ? Le transfert est immédiat non ?
 
Oui après pour sa consommation électrique ...

n°50639021
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 22:19:22  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Et le fait qu'un virement BTC consomme autant d'énergie que toutes les transactions d'un compte bancaire d'une personne normale en un an  :whistle:

On s'en balec frer'  [:mistral_ winner]  
 :o
Ouais, c'est un bon argument contre le btc, cette monnaie qui va mourir. Dans longtemps.  
Et qui va commencer son dump d'ici septembre si la guerre nucléaire s'éloigne un peu.

n°50639110
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 22:23:52  profilanswer
 

Zouhir93 a écrit :

est-ce vrai ?


On ne cconnaît pas la consommation des comptes bancaires normaux et du système interbancaire, mais le btc est notoirement énergivore.

chrispc a écrit :


 
Ah j'ai mal compris alors ... Pourquoi long ? Le transfert est immédiat non ?
 
Oui après pour sa consommation électrique ...


Un bloc de taille limitée miné toutes les dix minutes. Si ta transaction est dedans, elle est validée. Sinon, tu attends le prochain bloc, ou celui d'après, etc.
Tu peux payer des frais sur la transaction pour qu'elle soit traitée plus vite.  
En moyenne, c'est en heures.  

mood
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Posté le 14-08-2017 à 22:23:52  profilanswer
 

n°50639134
sinbadlema​rin
Posté le 14-08-2017 à 22:25:32  profilanswer
 

Y en a qui ont revendu leur BTC d'un exchange et replacé l'€ equivalent dans leur comptes facilement?

n°50639305
augur1
dev DivX FFmbc VLC XBMC h264..
Posté le 14-08-2017 à 22:36:15  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Tu peux remplacer un virement ou un cheque, mais pas un paiement par carte ou en espèces.


Ça dépend de la techno / blockchain : celle du Zcash / Zen (Equihash) est ultra rapide pour virer des unités.


---------------
[VDS] HDD SAS 15k, GPU, 4u 24x Hot Swap
n°50639427
lamite
x Moon
Posté le 14-08-2017 à 22:42:34  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Un bloc de taille limitée miné toutes les dix minutes. Si ta transaction est dedans, elle est validée. Sinon, tu attends le prochain bloc, ou celui d'après, etc.
Tu peux payer des frais sur la transaction pour qu'elle soit traitée plus vite.  
En moyenne, c'est en heures.  


 
N'importe quoi, c'est quelques dizaines de minutes, moins si tu diminue le nombre de confirmations (3 largement assez)

n°50639533
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-08-2017 à 22:48:05  profilanswer
 

Vais aller spammer le mempool pour lui donner raison tiens :o


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°50639534
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 22:48:06  profilanswer
 

augur1 a écrit :


Ça dépend de la techno / blockchain : celle du Zcash / Zen (Equihash) est ultra rapide pour virer des unités.


Cf ma deuxième réponse, la premiere ne parlait que du btc. :)

lamite a écrit :


 
N'importe quoi, c'est quelques dizaines de minutes, moins si tu diminue le nombre de confirmations (3 largement assez)


Une heure = 6 dizaines...
Edit :  
https://blockchain.info/fr/charts/avg-confirmation-time
Ca depend du mempool, mais la durée est variable et peut être en heures.


Message édité par pwarlk le 14-08-2017 à 22:53:30
n°50639815
gusano
Posté le 14-08-2017 à 23:04:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 14-08-2017 à 23:08:29
n°50639836
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 14-08-2017 à 23:05:27  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Et le fait qu'un virement BTC consomme autant d'énergie que toutes les transactions d'un compte bancaire d'une personne normale en un an :whistle:


Le.reseau pourrait très bien fonctionné avec 10 raspberry pi ..

n°50639852
eeeinstein
Électricien au CERN
Posté le 14-08-2017 à 23:06:13  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Y en a qui ont revendu leur BTC d'un exchange et replacé l'€ equivalent dans leur comptes facilement?


Oui plusieurs fois via kraken > n26

n°50639894
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 23:10:08  profilanswer
 

gusano a écrit :


J'ai fait plusieurs transferts ces derniers temps. Jamais plus de 15 à 20 mns depuis un exchange vers un wallet pour visualiser le transfert sur blockchain.info (évidemment, c'est plus long pour avoir 20 confirmations).
 
La preuve ici : https://bitcoinfees.21.co/ . Tout dépend des frais de transactions que tu offres.
 

 
gusano a écrit :


 
Non, pas si tu paies des frais suffisants. Dans ce cas, tu sera dans le prochain bloc ; délai = 5 à 15 mns.

Oui, c'est vrai : Mais la moyenne, ce n'est pas ceux qui valident avec des frais importants. Sur blockchain info tu vois clairement que ca peut prendre des heures. Apres, oui, avec des fees tu passes en 15 mn : Mais on peut pas en conclure que le btc a une durée de transaction de 5 a 15mn quand meme.

n°50639900
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 14-08-2017 à 23:11:28  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Le.reseau pourrait très bien fonctionné avec 10 raspberry pi ..


Et ~120Go de stockage par nœud et la capacité de récupérer ces 120Go assez rapidement pour un nouveau nœud, sans compter la puissance de calcul pour vérifier la blockchain au complet lors de la 1° sync (j'ai fais l'XP sur un full node XDG ça a mouliné un sacré bout de temps sur du i7-2600k pour brasser 10Go de blockchain environ :D )


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ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°50639925
sourix
Posté le 14-08-2017 à 23:14:31  profilanswer
 

Quelqu'un a poste (hier ?) un lien avec des coins gratos (pour une introduction ?) j ai relu 10x les 5 dernieres pages et je le retouve plus :( (un edit a du passer par la ?)

n°50639930
gusano
Posté le 14-08-2017 à 23:14:45  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Oui, c'est vrai : Mais la moyenne, ce n'est pas ceux qui valident avec des frais importants. Sur blockchain info tu vois clairement que ca peut prendre des heures. Apres, oui, avec des fees tu passes en 15 mn : Mais on peut pas en conclure que le btc a une durée de transaction de 5 a 15mn quand meme.


La notion de moyenne n'a pas de sens. C'est l'utilisateur qui décide. Tout dépend des circonstances.
 
Admettons que tu fasses une commande sur Amazon avec paiement en BTC. Tu te fiches que la confirmation soit dans 15 mns ou dans 2h : tu paies peu de frais.
 
Si tu veux payer ta pizza pour manger tout de suite maintenant, évidemment, c'est différent (surtout si tu as très faim).

Message cité 1 fois
Message édité par gusano le 14-08-2017 à 23:15:43
n°50639997
chrispc
Posté le 14-08-2017 à 23:22:32  profilanswer
 

C'est marrant quand même ça, le BTC à la base valait 1.5€ et aujourd'hui il a dépassé les 4190€ ...
 
C'est surement le moment d'attendre 2-3 jours avant de revendre et le flop qui va suivre :/

n°50640006
nounourss
Posté le 14-08-2017 à 23:23:49  profilanswer
 

chrispc a écrit :

C'est marrant quand même ça, le BTC à la base valait 1.5€ et aujourd'hui il a dépassé les 4190€ ...


$, pas €. Ne nous enflammons pas :).


---------------
Topic achat/ventes
n°50640012
Zouhir93
Posté le 14-08-2017 à 23:24:01  profilanswer
 

non quelques centimes
pourquoi un flop ?
explique nous guru

n°50640022
Profil sup​primé
Posté le 14-08-2017 à 23:25:20  answer
 

S'il y a flop ce sera pas tout de suite..

n°50640045
McNulty
Posté le 14-08-2017 à 23:29:22  profilanswer
 

chrispc a écrit :

C'est marrant quand même ça, le BTC à la base valait 1.5€ et aujourd'hui il a dépassé les 4190€ ...
 
C'est surement le moment d'attendre 2-3 jours avant de revendre et le flop qui va suivre :/


 
 
à la base il valait 0

n°50640056
pwarlk
Posté le 14-08-2017 à 23:31:07  profilanswer
 

gusano a écrit :


La notion de moyenne n'a pas de sens. C'est l'utilisateur qui décide. Tout dépend des circonstances.
 
Admettons que tu fasses une commande sur Amazon avec paiement en BTC. Tu te fiches que la confirmation soit dans 15 mns ou dans 2h : tu paies peu de frais.
 
Si tu veux payer ta pizza pour manger tout de suite maintenant, évidemment, c'est différent (surtout si tu as très faim).


Ton point est très valide.  
Par contre moi mon postulat de départ, c'est que le bitcoin n'est pas immédiat, et meme globalement long (10mn ca reste long), et pas adapté a du paiement rapide. (zec par contre...)
Je reprendrais donc mes messages en disant que le btc a une vitesse de transaction en dizaines de minutes (min) et quelques heures si choisi.

chrispc a écrit :

C'est marrant quand même ça, le BTC à la base valait 1.5€ et aujourd'hui il a dépassé les 4190€ ...
 
C'est surement le moment d'attendre 2-3 jours avant de revendre et le flop qui va suivre :/


Ca fait quatre ans qu'on attend deux trois jours.

n°50640067
chrispc
Posté le 14-08-2017 à 23:32:52  profilanswer
 

Toute bonne chose a une fin et je pense que là clairement c'est sûrement un effet de mode au niveau de la bourse, une spéculation énorme sur une monnaie que les spéculateurs connaissent mal et donc qu'à un moment ou à un autre ça va baisser...
 
Je n'apporte pas la bonne parole mais c'est rare de voir une monnaie monter aussi vite sans rien derrière.

n°50640141
clebigmax
Posté le 14-08-2017 à 23:42:39  profilanswer
 


Déjà +41% depuis le prix ico, quelques wagons sont déjà passés... HF tout de même

n°50640148
gusano
Posté le 14-08-2017 à 23:43:21  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Ton point est très valide.  
Par contre moi mon postulat de départ, c'est que le bitcoin n'est pas immédiat, et meme globalement long (10mn ca reste long), et pas adapté a du paiement rapide. (zec par contre...)

Parfaitement d'accord. N'oublions pas que cet inconvénient majeur du btc peut être résolu (cf. Lightning network).

n°50640207
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 14-08-2017 à 23:54:28  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Toute bonne chose a une fin et je pense que là clairement c'est sûrement un effet de mode au niveau de la bourse, une spéculation énorme sur une monnaie que les spéculateurs connaissent mal et donc qu'à un moment ou à un autre ça va baisser...
 
Je n'apporte pas la bonne parole mais c'est rare de voir une monnaie monter aussi vite sans rien derrière.


 
Derriere l euro et le dollar il n y a rien non plus .
 
De plus ces monnaies perdent de la valeur chaque minute car les banques centrales peuvent en créer autant qu elles veulent.
 
Pour info le dollar a été désindexé de l or par le président Nixon.


Message édité par jeanjean15 le 14-08-2017 à 23:57:28

---------------
mes_feeds
n°50640271
enikka
Posté le 15-08-2017 à 00:05:05  profilanswer
 

eeeinstein a écrit :


Oui plusieurs fois via kraken > n26


n26 pour une raison particulière?


---------------
I wonder if heaven got a ghetto
n°50640277
dJe781
Posté le 15-08-2017 à 00:05:54  profilanswer
 

chrispc a écrit :

Je n'apporte pas la bonne parole mais c'est rare de voir une monnaie monter aussi vite sans rien derrière.


"Sans rien derrière" est soit un troll de bas-étage, soit un aveu d'ignorance total.

n°50640372
McNulty
Posté le 15-08-2017 à 00:23:58  profilanswer
 

pwarlk a écrit :


Ton point est très valide.  
Par contre moi mon postulat de départ, c'est que le bitcoin n'est pas immédiat, et meme globalement long (10mn ca reste long), et pas adapté a du paiement rapide. (zec par contre...)
Je reprendrais donc mes messages en disant que le btc a une vitesse de transaction en dizaines de minutes (min) et quelques heures si choisi.


 
Zcash c'est pas très rapide non plus (2min30 comme le LTC), en général dès qu'il y a du Proof Of Work c'est assez lent, la blockchain la plus rapide en PoW doit être Ethereum (14 secondes par block si l'Ice Age n'est pas de la partie)
 
En Proof of Stake 3-4 secondes c'est possible.

n°50640430
sinbadlema​rin
Posté le 15-08-2017 à 00:38:06  profilanswer
 

Je sais que tout le monde passe par Kraken mais je n'arrive pas à transférer des fonds de mes comptes.
 
Je pense passer par coinbase, cest fiable? (Je sais que c'est cher mais je m'en fiche si le service est là). Bitfinex je vais éviter vu qu'ils font les News pour de mauvaises raisons :o

n°50640452
Profil sup​primé
Posté le 15-08-2017 à 00:45:09  answer
 

Bitstamp ?

n°50640478
chrispc
Posté le 15-08-2017 à 00:54:20  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


"Sans rien derrière" est soit un troll de bas-étage, soit un aveu d'ignorance total.


 
Tu as mal compris mes propos. Le "sans rien derrière" signifie dans ce cas, sans retomber dans le futur en terme de dévaluation de la monnaie.Si ça augmente toujours et stagne a une valeur haute, tant mieux mais c'est rare.

Message cité 1 fois
Message édité par chrispc le 15-08-2017 à 00:54:57
n°50640571
pwarlk
Posté le 15-08-2017 à 01:41:33  profilanswer
 

chrispc a écrit :


 
Tu as mal compris mes propos. Le "sans rien derrière" signifie dans ce cas, sans retomber dans le futur en terme de dévaluation de la monnaie.Si ça augmente toujours et stagne a une valeur haute, tant mieux mais c'est rare.

Les différents indices de bourse, l'immobilier, l'or, par exemple. Le cac 40 monte toujours et ne descend jamais au global. Plein de trucs montent sans jamais descendre, le pib par exemple, c'est meme le principe de notre économie xD
La, le btc monte et descend plein de fois par jour, mais globalement, il monte, avec plein de facteurs explicatifs (risque de guerre nucléaire, engouement passager, panic buy, fonds d'investissements en btc, valeur refuge).
Ce qu'il faut comprendre avec les cryptos, c'est que certaines auront un usage et d'autres non.

n°50640671
lesaint70
Posté le 15-08-2017 à 03:44:42  profilanswer
 

Bonsoir tout le monde
J'ai lu avec intérêt votre discussion!
J'ai pas tout compris mais ca viendra avec le temps!
Du coup j'ai une petite question, je souhaiterais investir dans de l'etherum ou du bit coin pour le long terme du coup je me demandais si le site coinhouse était une bonne alternative dans le sens ou celui est rapide, sécurisé etc.
J'ai lu qu'apparement les ordres de ventes ou d'achat sur certains sites d'echanges prenait du temps et donc risquait de faire louper de belles opportunités, du coup avec ce site apparemment cela semble rapide et instantané, soit on va les voir directement a paris soit on emmet l'ordre depuis le site sans se prendre la tête.
Je sais que les frais sont assez élévé mais si au moins les ordres de ventes et d'achats sont prise sur le vif cela peut être intéressant.
J'aimerais vos avis.
 
Mille merci pour vos réponses

n°50640674
tiegodelav​ega
Posté le 15-08-2017 à 03:51:22  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

Les différents indices de bourse, l'immobilier, l'or, par exemple. Le cac 40 monte toujours et ne descend jamais au global. Plein de trucs montent sans jamais descendre, le pib par exemple, c'est meme le principe de notre économie xD
La, le btc monte et descend plein de fois par jour, mais globalement, il monte, avec plein de facteurs explicatifs (risque de guerre nucléaire, engouement passager, panic buy, fonds d'investissements en btc, valeur refuge).
Ce qu'il faut comprendre avec les cryptos, c'est que certaines auront un usage et d'autres non.


Non.

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