Reprise du message précédent :
Depuis le départ, j'évoque un besoin de régulation, contrôle, etc.

Ce besoin aujourd'hui se fait sentir, car aujourd'hui, on est en mode cavalerie, et BETA TEST

Ben franchement j'ai pas beaucoup  donné mon avis, donc je vois mal comment tu en déduis que les curseurs sont aux verts pour moi, c'est un peu le problème. Et puis à la limite peu importe nos positions, c'est pas ça qui empêche un débat de fond.

Ma position sinon c'est que si une faille vieille de 3 ans n'a pas empêché le bitcoin de prospérer durant ce laps de temps, ni n'a provoqué un retour aux abysses lors de sa découverte, c'est que cette faille est mineur.

euh la pas d'accord et je m'explique
 
dans l'informatique, il est ultra-courant que des défauts de conception/failles/mauvaises implémentation ne posent pas de problèmes pendant quelques années, et que subitement, le problème se manifeste, et devienne critique
 
et pour bloquer plusieurs exchanges pendant plusieurs jours, c'est que le problème est tout sauf mineur.  
On est pas encore aux abysses, le probleme va sans doute etre résolu, mais on est en pleine incertitude quand même !
 
Pour moi ne pas reconnaitre ça, c'est du déni de réalité (même si c'est un avis un peu cash)

 
Faut relativiser, le BTC se négocie autour des 450€, il se négociait autour des 80€ au mois d'octobre. Entre les deux, il y a eu la découverte de cette faille.

en quoi ça relativise le propos ?
Je ne m'avancerai pas a dire que 450€ est le nouveau paradigm de btc, par contre, il y a quand même un "new paradigm" depuis octobre, quant a la volatilité, l'attention générée par l'écosysteme BTC, et l'intéret financier pour des pirates d'attaquer le système
"Entre les deux", c'est y'a a peine quelques jours.

Les pirates s'en donnent à cœur joie depuis plusieurs années sur le bitcoin, c'est d'ailleurs une bonne chose car cela permet de tester les problématiques, et la fiabilité de la monnaie. D'ailleurs, l'intérêt financier pour eux est moindre si le cours baisse.

Ensuite, c'est vrai qu'il y a eu un regain d'attention, et aussi de confiance, dans cet outil qu'est le bitcoin, ce qui lui a permis, dans un marché qui manque de liquidité, d'atteindre un point surement trop haut. C'est en cela que je demande de relativiser.  Si on dit que le bitcoin s'est pris une claque avec la découverte de cette faille (20% sur btc-e et bitstamp), on doit dire quoi quand le cours perds 30% le 1er décembre sans annonce majeur ?

Qu'est-ce qu'on doit conclure de la baisse violente de 75% lors du mois d'avril 2013, la encore, sans annonce particulière ? le cours était alors de $50. Et qu'est-ce qui justifie qu'on soit aujourd'hui dans des valeurs dix fois plus importantes ?

Ma théorie c'est que certains perdent effectivement confiance et que d'autres jouent sur ces annonces pour créer de la volatilité et spéculer. Rien de nouveau. Ma théorie c'est que si une vraie faille mettait en cause la survie du bitcoin sur le long terme, et bien par définition la chute serait beaucoup plus impressionnante que n'importe quelle chute ayant déjà eu lieu sur cette monnaie.

 
à vrai dire c'est ptêtre pareil pour moi, je faisais BTC-E et ça marchait pas donc on m'a conseillé kraken et ça a été tellement rapide et smooth que j'ai pas souvenir de la manip' exacte

 
Non ça va, j'ai lancer un retrait de 10k€ il y a deux semaines  sur Mtgox, je vais quand même attendre un mois ^^"  
 

 
En fait bon, je rappel quand même que dans la banque il y a d'énorme problème dont vous n'êtes absolument pas au courant. Ce shutdown du bitcoin me fait doucement rire, si ça aboutit à la chute du cour tans mieux, sinon tans pis.  
 
Pour faire un // sympas une grand banque française à vu ses paiement SEPA de ses comptes entreprises bloqués pendant 2j fin Janvier. Tiens c'est marrant en fin de mois c'est pas le paiement des salaire ? Ça représente combien de milliards ?
 
   
 

faut tester la resistance aux attaques, mais faudrait que ca fasse exploser le truc non plus.
Pour l'intéret des pirates, ça dépend, ça me dérangerait pas de liquider 100 000 BTC même si ça fait s'effondrer le cours

faut voir que depuis octobre, des sommes réellement importantes de cash sont rentrées dans BTC. La capitalisation de 13 milliards, c'est bidon, par contre, ça m'étonnerait pas que le cash flow in des exchange fleurte avec la centaine de millions de $ (c'est vraiment la donnée stratégique de BTC qui serait essentielle a connaitre - et qui est totalement inconnue ). Des gens a droite a gauche sont rentrés non pas avec 20 50 100$ comme des early adopters, mais avec du 700/1000$, et j'en connais plusieurs.
 

I
[/quotemsg]
C'est une vraie attaque qui paralyse le réseau ! Les faits c'est que MtGox dit qu'il y a un probleme, tout le monde leur tombe dessus, le lendemain DDOS généralisé, et la fondation Bitcoin annoncent qu'ils bossent à un fix.
 
je sais pas ce qu'il te faut. Ce n'est pas parce que la cryptographie resistera encore longtemps que le protocole et l'écosysteme n'est pas attaquable. Les pirates s'attaquent toujours aux maillons les plus faibles d'une techno

Forcément que mettre a jour tout l’écosystème de paiements en SEPA dans des grandes structures c'est un process casse gueule.
Et derriere SEPA, il y'a un peu plus large que le systeme minimaliste de BTC (montant et wallet de direction) et son petit projet github, et leurs poignée de développeurs
 
Dans la banque, y'a des garde fous sur la monétique. C'est quoi le garde fou une fois que tu t'es fait dévaliser ton wallet ?

 
Je parlerais plutôt d'une fracture des jambes plutôt qu'une paraplégie    
Le BTC fonctionne actuellement parfaitement pour 99,99% des users, c'est les gros exchanges qui sont emmerdés mais ils ont les moyens de corriger ça.

de ce point de vu oui 99% des clients fonctionnent.
Mais sans les exchanges l'économie BTC peut elle fonctionner ? C'est totalement névralgique !
 
ca peut continuer sans, mais on en revient au troc, et BTC redevient une curiosité de geek
 
Ce sont les exchanges et Coinbase/Bitpay qui permettent au systeme de prendre son envol

 
Je suis d'accord avec toi, mais la ou tu as tors et que je ne peux pas t'en vouloir parce que tu n'est pas au courant du problème en question :c'est qu'il s'agit des infrastructure même de cette banque qui ont planté à cause d'un bug... et pas des entreprise qui ont du mettre à jour leur soft etc...  
 
Mais sous-estime pas le projet github du wallet BTC qui comme les différents acteurs l'ont expliqué n'est pas suffisant pour gérer les transaction d'un exchange entier et dont la ré-écriture nous amène au problème actuel..  
 
D'ailleurs sur ce point, bitstamp et MtGox qui n'ont pas anticipé ce problème  ont du arrêter leur échanges en BTC. Mais pourquoi pas Btc-e ? P-e qu'ils l'ont déjà fait ? Si on regarde les derniers arrêt de maintenance de btc-e on peut voir qu'ils ont fait plusieurs update du wallet... Ces exchange se battent pour un marché, ils gèrent un business et pas une asso sous le flag "bitcoin", d'où viennent les attaque DDOS ? ;-)

En parlant de ca, je ferais gaffe avec coinbase a votre place.ils sont pas super reglo avec les exchanges...

Les banques ont des incidents de production, je suis content de l'apprendre.
Quant a imaginer que ce soient les concurrents de BTC-e qui lancent les attaques, si c'est vraiment le cas, ça veut dire que BTC est encore + pourri que ce l'on en décrit, du coup c'est vraiment pas un bon argument

ah ouai ??? tu parles de quoi ?  
pour moi c'est la boite la plus pro

 
 
Sauf que tout ce que tu racontes, n'a pas fait subir de gêne, et le problème a été vite réglé !
 
la on arrive à bientôt 2 semaines sans solution, et le problème devient empirique

Petite infographie qui reprend une grosse part de l'écosystème bitcoin.
 
Intéressant pour ceux qui pensent que c'est 3 geeks dans un garage qui font tourner le bordel avec github:
 

T'as la même, mais avec des mises a l'échelle en fonction du cash flow de chacun ?
 
la plupart n'en restent pas moins des geeks dans des garages (pour l'instant)
 
Le CEO de Bitinstant était un geek dans l'appart de sa mère.
 
on notera que les 80% des acteurs sont des acteurs financiers, et que ceux qui font des solutions de paiements avec (pour que ça serve en monnaie) sont bien peu nombreux
 

 
Rofl les trolls stop  
 
dans deux minutes ça va ressortir l'argument :  
 

 
deux lourding  

Et de toute façon la Monétique c'est que la carte bancaire et pas les virements ou prélèvements SEPA, naaaaaaaaaaaaaaaaaa!

 
 
On ne peut pas débattre avec toi, dès qu on critique avec arguement et exemple concret le bitcoin, tu dis TROLL TROLL TROLL TROLL
 
franchement j ai mis des billes dans le bitcoin car c'est une cavalerie  

Tu dois confondre.

Laisse moi te montrer un exemple concret :

personne parmis vous pour vendre en masse et faire passer les Buy orders à 100€  ?

 
Vas-y commence, on te suit  

ce qui me fascine, c'est que meme coupé du monde, y'a toujours du trading et donc du blé qui rentre dans les caisses de MtGox
hier 20 000 BTC, a 500$ a 0.60% de com, soit 60 000$ (very real !)
quand bien même il serait une quiche en codage de client bitcoin, je lui dire mon chapeau au CEO

le 6 décembre, la plus grosse journée, 100 000 de V a 700$, 420 000$

 
Avec "ma masse", j'arriverai même pas à baisser de 10$

 
Ils ont la facheuse tendance à avoir des dettes chez les exchanges ou a faire des trades pas tres catholique. Ils respectent pas les regles KYC/AML aussi, enfin bref ils sont loins d etre aussi clean que ca

 
Tu peux même compter 1.2% puisque MtGox prend une commission à l'acheteur et au vendeur.

 
Disons 0.6% en BTC et 0.6% en $

oh shit

et a la décharge de Mt Gox, il est sain qu'il y ait des frais de transactio sur un exchange
 
par exemple sur le CAC, les membres qui ont un accès direct à Euronext payent aussi des fees.
 
j'ai un peu de mal par contre a lire la doc ça part dans tous les sens
 
https://europeanequities.nyx.com/si [...] b_2014.pdf

Un retrait est une transaction...

 
En même temps, un site financier avec 1 millions d'users ça se gère pas avec des bénévoles même si c'est l'impression qu'on peut avoir  

 
ça se rapproche...
 

 
   

Bon le trou se creuse Go to -> 250$
 

Mets un s à troll

 
 
Tous les retraits depuis Mi-Janvier sur MTGOX sont apparemment bloqués aussi JE suis triste pour nous  

 
Marche mieux comme ca : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1  
 
   

On va l'avoir finalement notre crash !!!

je suis calmé la... j'ai commandé pour 1200€ de matos pour miner il y a 3 jours.... il arrive ce week end, et ca me donne pas envie de miner