Reprise du message précédent :

Non mais pas vraiment si le prix descend en-dessous du coup de production, les mineurs vont diminuer le hashrate en coupant ou en redistribuant leurs ASIC sur d'autres cryptos.

 
quel est le coefficient de correlation entre le hashrate total et le prix du bitcoin ?

On est d'accord, c'est plus compliqué que directement proportionnel, et il y a un effet de retard.
Mais bordel, un peu de bonne foi. Si le prix fait 100x et y reste la conso énergétique fera aussi 100x a terme.

Désolé, comme tu peux voir il y en a qui y croient réellement.

 
sans tenir compte des halvings alors, et que ça va être compliqué de fournir autant d'énergie

Et donc, cette corrélation ? Combien ?

 
donc c'est bien le coût de production qui compte, le hashrate lui on s'en fout, si demain t'as un nouvel ASIC qui fait 100 fois plus de hashrate pour la même consommation électrique et pour le même prix, assez rapidement le hashrate ferait x100  (à prix constant de la crypto en question bien sûr), le temps d'en fabriquer suffisamment.

Non, personne n'en sait rien ! Même à terme.

1/ Pourquoi on prendrait 100x le hashrate de maintenant et pas de celui de décembre 2017 (où le prix du BTC était à 11K$)

2/ comme précisé au dessus le raccourci hashrate => conso énergétique et un peu hâtif.

Ca fait un peu trop de raccourcis

C'est pas pour nier la forte conso du PoW, mais on pourrait très bien imaginer un monde où le BTC est la monnaie dominante (c'est ultra hypothétique ) et dont la conso électrique fait 10% de la conso totale mondiale (et why not, vu les bénéfices immenses du BTC pour l'humanité ).

 
des exemples ?  

Un monde sans banque , où les citoyens se prêtent entre eux via smartcontract
Séparation de la monnaie et de l'état
"vrai" libéralisme
 
(en vrai j'ai pas d'avis sur la question)

La valorisation du btc favorise le développement de moyens de production d'énergie plus efficients

 
comme si on avait besoin du BTC pour ça...

 
tu parlais de BTC, pas d'Ethereum où je prête pas mal de DAI d'ailleurs, à un taux d'usurier    

12K breaké ! Bim !

Cochonnerie qui ne veut pas attendre la nuit.

Timing Nickel vu la mèche verte en cours  

La deuxième chandelle a quand même rencontré plus de résistance, il y a encore quelques BTC à consommer entre le cours et l'ATH du mois dernier.
Je garde mon principe de la nuit porte conseil car de toute façon je n'achète pas à la hausse.

nan mais à moment donné on va peut etre quitter le POW de bourrin aussi

du moins sur une bonne partie des cryptos.

croire que le BTC peut encore faire un x100 sans évolution technologique 'cest nawak

PoW tu veux dire ?  Sur le BTC c'est pas demain la veille...

 
oauis dsl
 
en effet, et c'est aps demain la veille qu'il vaudra 1 millions  

Je suis re-rentré sur LINK moi du coup

Des adeptes de Bitfinex pour le margin ? Qu'utilisez-vous sinon comme exchange pour le margin ?

Si je capte bien, sur Bitfinex, le levier max est de 1/0,3 et le levier est calculé entre ce que vous placez en fond dans votre "wallet" margin et ce que vous achetez lors du margin.
Je ne comprends pas l'option "OCO" (non spécifique au marin mais plus important dans ce cas là), enfin je comprends l'intérêt mais je ne vois pas comment dans la pratique on le paramètre avec une seule case qui est un stop. Cela devrait permettre de créer 2 stop-limit avec des valeurs de stop et de limit différentes.

EDIT : et ça marche comment les taux variables ? De plus les taux d'intérêts sont prélevés sur le fond de margin ?

 
https://support.bitfinex.com/hc/en- [...] der-Option  
c'est plutôt bien expliqué pourtant

Le niveau de déni sur cette page... même avec deux halvings 12% de la conso mondiale c'est écologiquement  inacceptable et irresponsable

Oui, mais les halvings sont independants du x100. Si tu compares x0.5 et x50 ça reste un x100 du hashrate par rapport au hashrate si le prix était stable.

J'avais juste passé ma souris sur l'option et lu la description, mais en fait c'est juste un stop-loss et un limit-take-profit si je comprends bien, moi je voulais une combinaison de 2 stop-limit afin de trigger à la baisse comme à la hausse.

 
 
pour moi ça répond à ce que tu veux faire. Imaginons tu es long:  
 
stop de perte si le prix descend en dessous de x:
Stop market ou limit
 
stop si le prix atteint tel prix :
Take profit market/limit
Stop market/limit
 
Pourquoi 2, je ne comprend pas ?!

 
mais comme ça ne fera pas x100 tu peux te rassurer  

J'attends toujours la démonstration de Dune_22 que x100 de prix ça fait x100 de hashrate.

Ya ptet du déni mais ya surtout beaucoup de conneries écrites sur cette page.

Allez je la refais différemment :

18 décembre 2017, BTC à 18K$, hash rate à 17TH/s

17 juin 2019, BTC à 9K$k hash rate à 60TH/s --- prix divisé par deux, hashrate multiplié par 3

TIENS C'EST PTET PAS LINEAIRE

On est déjà passé de "50% de la conso mondiale" à "12%" avec les halving, on va ptet passer à 5%.
Suffit que les Asics fassent x10 en rendement et c'est bon on sera plus qu'à 0,5% de la conso mondiale .
Ayé go le million .

 
 
ça ne changerait rien, sauf si leurs prix explosent, à prix identique t'aura juste x10 de hashrate après quelques temps.
 
> ce qui compte c'est le coût de production, pas le hashrate
 
 
d'ailleurs il suffit de regarder l'évolution du hashrate qui est bien plus forte que celle du prix...

Oui.

En fait ça revient à la question "quelle quantité de hash rate est vraiment nécessaire pour sécuriser la blockchain BTC ?"

Et au final la réponse c'est un équilibre offre/demande en puissance de calcul & énergie.
Alors oui du coup forcément le prix du BTC joue dans tout ça, ça on est d'accord.

Sur l'évolution du hashrate c'est justement c'est mon point : l'évolution du hashrate ne suit pas tant que ça le prix, certes là il "en avance", et quand le prix monte il y a + d'investissement en aspics & co,  mais je ne vois pas ce qui permet de dire que le hashrate sera corrélé au prix si le BTC continue à monter, vu la complexité du truc. Ca me semble très difficile à prédire.

 
on s'en fout du hashrate surtout, ce qui compte c'est combien on dépense pour le sécuriser... = le coût de production
 
et comme la technologie évolue le hashrate, à prix constant du BTC et de l'électricité, ne fera que de monter, à minorer bien sûr avec les halvings.

Tain c'est pas possible, faut le faire exprès.
Pour la troisième fois, OUI il y a d'autres facteurs qui font que ça fluctue. Μais les changements dans le prix sont évidemment répercutés puisque ça se traduit en 1:1 en changement de récompenses de minage.
Si il y a 100x plus de récompense de minage, il y aura en moyenne 100x plus d'argent mis dans le minage.

Le hashrate fluctue aussi en fonction d'autres facteurs que les récompenses de minage, certes.

Exemple 1 : le prix du pétrole a tendance à varier. si tu as besoin de consommer 100 fois plus de pétrole pour ta voiture, des dépenses en transport vont faire du ~100x, même si il y a d'autre facteurs variables comme le prix du baril

Exemple 2: il y a d'autres facteurs que l'activité humaine pour le réchauffement climatique, qui n'est pas proportionnel aux rejets de gas de l'activité humaine.
Pourtant si demain tu rejettes 36 milliards de tonnes de CO2, tu vas rapidement voir tes +X°

Et donc, où est le coefficient de corrélation supposé être si élevé entre hashrate et prix ?

A moins que... le hashrate augmente constamment tandis que le prix fluctue en fonction de cycles bull/bear  

Si c'est un ASIC privé, non le hashrate ne fera pas x100, c'est l'exploitant qui fera x100 en termes de bénéfices via l'economie sur le prix de l'elec et en revendant les mineurs obsolètes.
Si c'est un ASIC public, le hashrate fera x100 et l'exploitant ne fera quasi aucun bénéfices passer 2 mois. (Le temps que les ASIC soit acheminer par bateau aux autres fermes se trouvant très éloignés du lieu de production de ces machines)

Sinon c'est fni on reverra jamais le Dero à 0.30$... un an que j’attends et là ca pump...

11.3k put 11.3k

 
On est à 12.7k, faut penser à rafraîchir  

 
Ou parler avec la même monnaie accessoirement....

ca va être le moment de shorter un peu

Les 13K sont en ligne de mire.

J'ai craqué ce matin mais j'ai directement mis un stop-limit pour les pertes.
 
@babaorum : oui dans le cas d'un long c'est plus un stop qui déclenche un limit (différent du stop) à la baisse pour limiter les pertes et un limit à la hausse pour prendre le bénéfs.
Là de ce que je comprends du OCO, tu mets un limit à la hausse pour take-profit (ok) et un limit à la baisse pour limit-loss. Il manque une notion de stop ou alors j'ai encore raté un truc.

Résistez mes braves, nous pouvons encore atteindre le sommet ! Nous ne nous sommes pas entrainés des mois pour abandonner à la première difficulté venue.