Reprise du message précédent :

 
Tu parles des cryptos ou de l'investissement en général ?

L'investissement en général.

Même l'entrepreneuriat. Quand on regarde depuis le début, c'est incroyable la dose de chance derrière chaque boite qui réussit.

C'est pour ça que l'investissement est une connerie en général, et que la plupart des gens s'en sorte bien en coupant les dépenses inutiles

Pas de jeux de hasard, pas d'investissements, couper les dépenses inutiles et tout ira bien.

Si tu n'as pas le niveau technique ou de bon conseiller pour t'aventurer en terre inconnu, dans ce cas oui c'est la loterie.

Mais dire que Bitcoin aurait pu se crasher c'est comme dire Apple aurait pu se crasher, aussi.

faut etre là au bon mon. acheter bitcoin en 2011, bien. en 2018, tendu

 
Tu racontes nawak. Bonne chance    

Ton cas est donc une généralité, oui oui  

C'est quand même très très dur de résisté a pas reloucher comme un malade la

KFC ACCEPTE DORÉNAVANT LES PAIEMENTS PAR BITCOIN AU CANADA
 
http://www.fredzone.org/kfc-accept [...] canada-554

C'est un poulet d'avril ou bien ?

Je pense que le risque était plus élevé de mettre 1000€ en 2011 qu'en 2018 mais en ne pourra juger qu'en 2025.

Des avis sur le fait qu'une banque centrale (suede) veuille lancer sa cryptomonnaie sous peu ?

 
Mec, toutes les banques centrales vont le faire.  
 
Je te fais un schéma des annonces de cette année : ETF bitcoin (je me demande pourquoi il n'a pas encore été lancé vu que le seul obstacle à sa création d'après la SEC c'était qu'il n'y avait pas de futures..). Les banques centrales créent leur crypto et utilisent une crypto internationale (probablement le bitcoin vu qu'ils ne pourront jamais s'entendre pour créer une crypto commune).
C'est comme ça que le bitcoin vaudra 1M (et probablement beaucoup plus). Les réserves d'or des banques centrales c'est du passé. Ca sera des réserves de bitcoins pour le 21e siècle.

Je sais pas ce que tu fumes mais c’est de la bonne!
   
 

Des reserves de nano plutôt je préfèrerai  

Les banques centrales de pays subissant des restrictions/pénalités ou du tiers-monde je m'y attends.
Mais la Suede. C'est a côté.
Un potentiel point d'entrée fiat/crypto officiel backé par un etat, a nos portes.

17 techs candidates dont iota et stellar a priori, meme si je suis sceptique a propos de ce dernier suite aux propos de Lund d'ibm.

 
 
Même investir dans un index est idiot. Si on prend l'historique, si on enlève les taxes, les différentes commissions et l'inflation, le gain est de 0% par an environ  

Un truc qui met la puce à l'oreille.

% de joueurs masculin du loto vs féminin : 95%

% de détenteurs masculin de Bitcoins vs féminin : 95%

Donc conclusion ?

Les mêmes débiles jouent au loto et achètent des btcs

 
Même si c'était vrai (c'est complètement faux mais passons) c'est toujours mieux que d'avoir du cash non ?

% de responsables de delits routiers : 95% d'hommes.
% de directeurs de concerts : 95% d'hommes.

C'est un signe, ce sont les memes qui jouent au loto, achetent du btc, dirigent des concerts et se plantent en bagnole.

Tout est lié, on ne nous dit pas tout.

.....

si c'est complètement vrai et facilement calculable. Un index c'est 8% par an (enfin si on fait partit des génies qui pensent que le passé prédit l'avenir). A ce taux là, les comm - les taxes - l'inflation = 1-2%. Donc mettre son argent dans ce truc pour 1-2%...  

C'est magique.

Et vous continuez a feed ?

Va dans n'importe quel casino, tu verra que c'est full masculin. C'est une petite corrélation, mais enfin quand même. Casino-Loto-bitcoin, y a un lien pour moi.

 
Armée 95% masculines donc ceux qui jouent au loto et achètent des BTC sont des militaires et directeurs de concerts    
 
Pas des fonctionnaires en tout cas

Ce que je veut dire au lecteur, c'est que malgré les success-story, les trucs qu'il s'est passé avant, c'est probablement une mauvaise idée de tenter cet investissement et les investissements d'une manière général.

La plupart des gens s'en sortent très bien en évitant les jeux d'argent et investissement et en coupant simplement les dépenses inutiles.

Il n'y a pas d'argent gratuit, c'est la raison pour laquelle on ne trouve presque jamais de billets par terre : quelqu'un l'a déjà prit avant vous. L'investissement c'est la même chose sauf qu'en plus le billet et celui qui le prend sont invisibles.

Non mais si tu veux dire que les hommes ont moins d'aversion au risque que les femmes et que c'est pourquoi ils sont majoritaires dans les jeux de hasard et dans l'investissement financier pourquoi pas.
 
Mais dire que les gars qui gamble du btc sont les même qui jouent au loto pls quoi.

 
 
Désolé mais tu dis beaucoup de caca alors je vais te link un petit article : http://www.simplestockinvesting.co [...] eturns.htm
 
Et un petit graphique inflation adjusted:
 

 
Pour résumer, un dollar investi en 1950 dans un index s&p500 vaut $60 après ajustement de l'inflation en 2010, et j'ai pas la data dans cet article pour 2018 mais certainement bien plus.
Donc x60 en 60 ans. Mais t'as raison garde ton cash sous ton matelas, ou dans un livret A à 0.75%.
 
Fin du HS pour moi, c'est pas le topic pour discuter de ça ici. Je te conseille d'acheter quelques bouquins et de réfléchir un peu.

Enlève les taxes et la com du broker

Déjà avec 10% c'est x2 tous les 7 ans, donc pas x60

One of the major problems for an investor looking at that 10% average return figure and mistakenly expecting to realize a nice yearly profit from investing in the S&P 500 is inflation. Adjusted for inflation, the historical average annual return is only around 7%. There is an additional problem posed by the question of whether that inflation-adjusted average is accurate since the adjustment is done using the inflation figures from the Consumer Price Index (CPI), whose numbers many analysts believe vastly understate the true inflation rate.

For an individual's investment success, when he chooses to enter the market makes a significant difference. The stock market performed very well for an investor who bought stocks between 1950 and 1965, but the market was nothing but a continuous 15-year disappointment for an investor who entered in 1965. The market's best sustained performance was from 1983 to 2000.

Read more: What is the average annual return for the S&P 500? | Investopedia https://www.investopedia.com/ask/an [...] z5BWyAf7Yk
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C'est facile de dire a posteriori "pour celui qui est entré à x date"

 
T'es au courant que x2 tous les 7 ans c'est énorme ? Tu met 10k dans 28 ans t'as 160k sans rajouter un centime en 28 ans ?
 
Google compounding interest et étonne toi de ton incompréhension totale du truc.

Sainte mere d'OJ33 ! J'ai eu la mauvaise idée d'investir fin juillet, d'atteindre environ 500% de pv en novembre-decembre, d'en cash-out 75% pour feter noel bien comme il faut et de jouer avec le reste. Est-il trop tard ? Je ne veux pas devenir un joueur de loto-concertiste-accidentophile militaire, sauve moi, pitié.

Mais justement y a pas d'argent gratuit. T'a gamble t'a gagné, bien.

Mais tu te doute bien que si bitcoin avait plus de potentiel sur le moment, les gens aurait déjà à cette époque fait exploser le prix, ce qui fait que c'est pas autre chose que du gamble.

Sinon c'est comme dire "y a de l'argent gratuit pour tout le monde", ce qui n'a pas beaucoup de sens

Oui x2 -10%- c'est énorme. Mais c'est 7% après l'inflation, et probablement 3% après taxes, com' et frais de gestion.

Bitcoin attire notamment les gros gambleurs dégénérés que sont les milliardaires et les multi-millionaires. Mais ces gens sont de gros, très gros gambleurs - la liste de milliardaires change d'une année sur l'autre - sauf les méga-milliardaires qui ont beaucoup de marge bien sûre-. Si eux viennent et sont enthousiastes, ça veut rien dire. Du tout.

Je suis ébloui par tant de veritance. Je crois que tu viens de me faire comprendre les notions de commerce, offre et demande en une seule phrase, c'est fantastique !

Tu viens de bouleverser ma vie.

Même un  gros gambleur dégénéré comme Peter Thiel est plus raisonnable que toi et reconnait qu'il y a 80% de chance que bitcoin retombe à 0

 
Non

Donc tu utilises les propos (incomplets de maniere volontaire qui plus est : 80% =/= "50 a 80% de chance de ne valoir plus rien, et 20 a 50% de chance qu'il grimpe encore" ) d'un investisseur qui a reussi pour demontrer qu'il ne faut pas investir, c'est brillant.

Il a juste gamblé comme un dingue

oui il dit c'est entre 50-80% de chance, excusez de la subtilité. Mais il disait 80% tout court à un moment donné, c'est changeant.

 
 
Mauvais topic  
 
Ici tu trouveras ton bonheur : Minimalisme : restreindre ses possessions à l'essentiel  
 https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2721_1.htm

Les maximiser, dans ce cas présent.

Il a pris des risques, comme tout investisseur.

Tu n'en prends jamais ?

Sans investisseurs pour parier sur de nouvelles technologies ou applications de technologies existantes, le monde d'aujourd'hui n'exhisterai pas et tu ne pourrais pas intervenir sur ce forum pour énoncer des vérités personelles que tu es libre d'avoir malgré leur absence de sens.

Mais je comprends qu'il soit plus simple et facile de penser que tous ceux qui ont reussis ont eu "de la chance" pour minimiser les echecs personnels dus de toute evidence a la "malchance".

 
 
C'est clairement bien pour la société. Que la société exploite le côté gros nigaud du sexe masculin c'est ça qui me gêne.

Pourquoi masculin en particulier ? Tu sais que les femmes jouent aussi ?