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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] augmentation des pensions = justice pour nos aînés

n°55559797
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 16:17:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lehman brothers a écrit :


 
Oui, mais elle ne couvre pas du tout le cas que tu décris [:oilrig]


 
d'une manière indirecte on peut montrer c'est bien le cas, l'argent distribué par l'endettement de l’État se retrouve, il n'est pas perdu, et c'est bien dans l'immobilier que réside une grosse part du gâteau
 
 
l’État pourrait donc demander à être remboursé par celui qui s'est enrichi à son détriment

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 16:19:23
mood
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Posté le 18-01-2019 à 16:17:29  profilanswer
 

n°55559801
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-01-2019 à 16:18:00  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
Faux.
 
Il n'y a pas que les BB qui ont une résidence secondaire.
 
Des actifs plus jeunes ont aussi une résidence secondaire.


C'est évident. Mais les proportions ? Et les proportions à âge identique (c'est sans doute ça qui fait le plus mal :D²²²)


---------------
Horse_man
n°55559870
Poly
Posté le 18-01-2019 à 16:23:24  profilanswer
 
n°55559916
360no2
I am a free man!
Posté le 18-01-2019 à 16:27:25  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Il y a déjà des taxes pour les logements vacants. :spamafote:
Il y a déjà des surtaxes pour les résidences secondaires pour les pseudos zones de tension.

 

Dans les deux cas, ça n'a rien à voir avec le conflit intergénérationnel et votre présupposé sur les vieux qui seraient détenteurs du patrimoine au détriment de la dette d'Etat et des générations plus jeunes. :spamafote:

une telle taxe concerne majoritairement les vieux et pousse les loyers à la baisse (louer moins cher pour trouver un locataire plutôt que payer une surtaxe).
Désolé pour TA résidence secondaire : au pire, tu la vendras... [:spamafote]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55559917
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 18-01-2019 à 16:27:48  profilanswer
 


 
Open bar sur les retraites et on serre la ceinture sur l'éducation et la recherche. Ca fait plaisir de voir qu'on est un pays qui pense à l'avenir  [:hado papi:2]

Message cité 1 fois
Message édité par epsiloneridani le 18-01-2019 à 16:28:43
n°55559936
franckyvin​vin12
Posté le 18-01-2019 à 16:29:37  profilanswer
 


Intéressant comme graphique, mais je pense juste que la colonne sur les aides aux entreprises n'a pas grand intérêt : un pays qui prélève 100 sur les entreprises et donne 10 d'aides ne sera pas représenté de la même manière qu'un pays qui prélève 90 et ne rend rien.
 
En tout cas ça confirme ce qu'on voit partout : le vrai problème dans les dépenses publiques, c'est les retraites.

n°55559938
360no2
I am a free man!
Posté le 18-01-2019 à 16:29:49  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Je ne suis pas masochiste surtout. Libre à vous d'accepter de vous voir ponctionné toujours plus fiscalement !

 

Si vous aimez la petite boule rouge dans la bouche avec votre tenue en latex noir, c'est votre problème. :jap:

Tu es égoïste, égocentrique et dans le déni ; rien à voir avec une mécanique SM qui est hors de propos ici.
Il y a sûrement un topic dédié sur HFr pour parler de ta fixation sur le sujet...
 [:abakuk:3]


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55559958
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 16:31:39  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


C'est évident. Mais les proportions ? Et les proportions à âge identique (c'est sans doute ça qui fait le plus mal :D²²²)


 
Ah oui, c'est sûr qu'il a plus de propriétaires de RS à 60 ans qu'à 20 ans,  
tout simplement que le premier a pu économiser pendant 40 ans tandis que le second n'a pas encore commencé  
 
m'enfin on dirait du Lapalisse "5 mn avant sa mort, il vivait encore"
 
 
 :D ²²²²²²²²²


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[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55559960
360no2
I am a free man!
Posté le 18-01-2019 à 16:31:44  profilanswer
 

mantel a écrit :

on est vendredi :o
ou soit il cherche a protéger son biftek, car il sent bien que si ça arrive, tout son mode de vie et ses connaissances accumulés seront périmés...

Je penche pour la 2e option :D


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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°55559986
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-01-2019 à 16:35:18  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
d'une manière indirecte on peut montrer c'est bien le cas, l'argent distribué par l'endettement de l’État se retrouve, il n'est pas perdu, et c'est bien dans l'immobilier que réside une grosse part du gâteau
 
 
l’État pourrait donc demander à être remboursé par celui qui s'est enrichi à son détriment


 
:D
 
J'imagine le cirque que ça ferait avec les APL :D


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
mood
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Posté le 18-01-2019 à 16:35:18  profilanswer
 

n°55560001
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 18-01-2019 à 16:36:51  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


Intéressant comme graphique, mais je pense juste que la colonne sur les aides aux entreprises n'a pas grand intérêt : un pays qui prélève 100 sur les entreprises et donne 10 d'aides ne sera pas représenté de la même manière qu'un pays qui prélève 90 et ne rend rien.
 
En tout cas ça confirme ce qu'on voit partout : le vrai problème dans les dépenses publiques, c'est les retraites.


 
Ce qu'on voit partout mais ce que personne ne veut voir, c'est bien le problème.

n°55560028
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 16:39:34  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
:D
 
J'imagine le cirque que ça ferait avec les APL :D


 
on pourrait ajouter tous ceux qui touchent des allocs sans contrepartie ni droit: mini vieillesse, rsa, aah, pension de reconversion, prise en charge dans les ehpad ...
tout additionné, cela commence quand même à faire un pognon de dingue  :D


---------------
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n°55560039
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 16:40:30  profilanswer
 

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )

Message cité 5 fois
Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 16:42:17
n°55560094
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-01-2019 à 16:47:25  profilanswer
 

Ils vont crier au supplice.

n°55560108
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 16:48:44  profilanswer
 

axklaus a écrit :

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )


 
heu heu mais si on se réfère à la définition de "s'enrichir"
 
c'est l'actif qui s'enrichit et non pas le retraité,
c'est donc lui qu'il faut plus taxer
cqfd  :o


---------------
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n°55560113
pik3
Posté le 18-01-2019 à 16:49:06  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Open bar sur les retraites et on serre la ceinture sur l'éducation et la recherche. Ca fait plaisir de voir qu'on est un pays qui pense à l'avenir  [:hado papi:2]


 
Les vieux qui font sombrer le pays.  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°55560144
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 18-01-2019 à 16:52:07  profilanswer
 

axklaus a écrit :

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )


 
C'est bien de ça que je parlais. Le bailleur qui s'enrichit grâce aux APLs, et qui doit les rembourser :o


---------------
Contrairement a une croyance repandue, reveler des contenus de MP n'est pas contraire a la charte. Le secret des correspondances n'est pas opposable au destinataire.
n°55560156
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 16:54:14  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


C'est bien de ça que je parlais. Le bailleur qui s'enrichit grâce aux APLs, et qui doit les rembourser :o


 
oui je sais que tu sais, c'est l'autre qui s'était un peu égaré  :o

n°55560228
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 18-01-2019 à 17:02:44  profilanswer
 

gea2402 a écrit :


 
Ah oui, c'est sûr qu'il a plus de propriétaires de RS à 60 ans qu'à 20 ans,  
tout simplement que le premier a pu économiser pendant 40 ans tandis que le second n'a pas encore commencé  
 
m'enfin on dirait du Lapalisse "5 mn avant sa mort, il vivait encore"
 
 
 :D ²²²²²²²²²


A âge identique aussi...on sera pas nombreux les gen Y à avoir des RS à 45 ans comme les BB dans les 90.


---------------
Horse_man
n°55560264
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 17:08:45  answer
 

axklaus a écrit :

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )


 
C'est marrant ça me rappelle quelqu'un :o
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55172494
 

axklaus a écrit :


 
 1400€ net mensuel.  
Ma compagne :-- congé maternité 900€ puis congé parental 390 :s
3 enfants 5 3 ans et 6 mois
Total revenus mensuel net  2300+300AF+180PaJe+300ApLs=3100
 
Dépenses :  
Logement : -- 390+160 charge (remboursement de 500€ chaque année de trop payé)
Télécom dont internet, téléphone de madame et le mien :   -- dans l'ordre: 25+5+5=35
Gaz de ville : -- 0 -- 400€/an chauffage dans les charges
Electricité : 42€  
Assurance habitation : 12€  
Assurance voiture 40€  
Carburant (SP95) environ 40€ par mois
Eau -- compris dans les charges --
Budget habillement à tour de rôle grosso modo 70€ par mois si on lisse sur l'année  
Budget course : environ 450€ par mois en lissé
Epargne 40 (x3enfants) +1000 a leur baptème
 
3100-550-35-45-40-70-450-120= 1750€, avec un salaire de 1400 ça me parait étonnant

n°55560299
gea2402
Posté le 18-01-2019 à 17:13:43  profilanswer
 


 
ah oui, quand même
 
1400 de salaire
et à côté 1680€ de prestations sociales
 
j'comprends mieux...
 
 :lol:


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°55560322
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 17:17:26  profilanswer
 


 
tu ne lis pas correctement  :  

axklaus a écrit :

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )


 
je constate que la plupart du gens, les gens dépensent l'intégralité de leurs revenus

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 17:18:43
n°55560325
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 17:18:31  answer
 

axklaus a écrit :


 
tu ne lis pas correctement  :  


 
Ah si je comprends bien : Tu défends le modèle qui t'arrange.

n°55560333
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 17:19:53  profilanswer
 


 
En l’occurrence j'obéis au système mis en place  :sweat:

n°55560339
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 17:20:37  answer
 

axklaus a écrit :


 
En l’occurrence j'obéis au système mis en place  :sweat:


 
Non, ça c'est quand t'es fonctionnaire. Autrement t'es juste un citoyen.

n°55560364
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 17:25:22  profilanswer
 


 
la carotte et le bâton, c'est comme cela que ça fonctionne.
 
même chez les fonctionnaires, quand j'y étais il fallait bien trouver une motivation pour nous faire quitter la pause café  :jap:


Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 17:26:21
n°55560504
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 17:48:47  answer
 

Et concernant le fait de récupérer l’argent chez ceux qui épargnent sur les aides sociales, hum ? T’es devenu bien silencieux.

n°55560618
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 18:05:11  answer
 

axklaus a écrit :

on parle de s'enrichir, c'est différent des minimaux sociaux.
 
celui qui s'enrichit c'est rarement celui qui touche les APL, plus souvent son bailleur, (leurs rendements rendent amoureux  :love: )


 
Dans ton cas il n'y a aucune différence puisque tu t'enrichis avec les aides sociales.

n°55560625
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 18:06:08  answer
 


 
Plus subtilement, on pourrait supprimer complètement l'abattement et passer tout le monde aux frais réels. Ca serait plus juste, et ca ne serait pas vu comme une mesure contre les retraités.

n°55560645
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 18:08:32  answer
 


 
Au delà de ça, on rend avec les chimio des gens plus malades qu'ils ne le sont déjà simplement pour prolonger une vie merdique sans espoir de rémission alors que sans soins, ils seraient morts beaucoup plus vite, mais auraient pu profiter du peu de temps qu'il leur reste en étant moins malade.
Ca, c'est carrément cruel.

n°55560674
j_f
Posté le 18-01-2019 à 18:13:18  profilanswer
 


 
 [:hauptimisateur]   [:babyboomeuse]  [:babyboomeuse:1]  
Oui mais nous on est bénévole dans plein d'associations, et on va sur les ronds points aussi, alors bon il faudra bien qu'on puisse déclarer des frais pour tout ce qui est lié à ce bénévolat sinon sans nous la terre va s'arrêter de tourner.
 

n°55560681
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 18:14:12  profilanswer
 


 
j'ai pas le RSA, et pour le reste, j'ai cotisé [:nunurs mega power:3]

n°55560710
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 18:18:30  answer
 

axklaus a écrit :


 
j'ai pas le RSA, et pour le reste, j'ai cotisé [:nunurs mega power:3]


 
Tu profites de tes droits et tu réduit ton train de vie (et celui de tes gosses) drastiquement au point d'arriver a épargner un SMIC par mois en percevant des revenus faibles.
 
Je n'ai aucun problème avec ça, je n'envie absolument pas ta situation.

n°55560903
axklaus
Posté le 18-01-2019 à 18:53:01  profilanswer
 


 
[:faman:1]
 
je ne le recommande pas, c'est juste un passage obligé quand on est en congé parental  :jap:  
 
ce n'est d'ailleurs pas moi qui ai suggéré que l'on pouvait s'enrichir avec les aides sociales, mais Dr Hardlove qui a fait un crossDobic


Message édité par axklaus le 18-01-2019 à 18:53:19
n°55560956
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2019 à 18:59:58  answer
 

Pourtant c’est bien toi qui parlait de mettre de côté quasi un smic par mois.  
Mais bon si tu vois pas le rapport avec ta situation c’est pas de ma faute hein :o
Perso je pourrai en dire sur les fonctionnaires mais le devoir de réserve me l’interdit :o

mood
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