Reprise du message précédent :

Les saltiques ont de la personnalité

. Je suis nouveau sur le topic. je suis en pleine lecture de Maléfices de Maxime CHATTAM, livre qui tourne autour d'une histoire d'araignées.  
Certains ici ont-ils lu le livre ? j'ai conscience de l'aspect romancier du bouquin néanmoins je souhaitais avoir l'avis d'un "expert" sur les aspects évoqués dans le bouquin (exploitation des toiles d'araignées...)

 
mais clairement quoi
j'avais fais bien gaffe de pas abimer la mouche, paf coup de tatane, je la pose sur le rebord de la fenêtre, je l'avais vue (titine, la saltique ) se ballader pas loin.
 
bien entendu, dès que je me suis approché, elle a entamé la danse dite "de la marche arrière" (boing je saute en arrière à gauche, boing je saute en arrière à droite, boing je saute sur le côté, boing boing boing  ) ... je repars tranquilou, je l'observe de loin, tout en faisant semblant de continuer à lire mon bouquin    
 
elle est restée posée au même endroit pendant 5 minutes, tournée face à la mouche, sans bouger    
et tout à coup, hop, elle a fait demi-tour et est partie tout doucement direction le mur, sans même se retourner  

pas lu
tu peux nous détailler les divers aspects ?

ouh pétard, pas trop le temps de faire un résumé mais dans les grandes lignes.
 
Histoire qui tourne autour d'expériences menées sur l'exploitation des toiles d'araignées à grandes échelles. Meutres avec "empactage" des cadavres dans de la soie d'araignée (donc grosse quantité nécessaire) ... Puis pas mal d'extraits sur différentes variantes d'araignées "méchantes" (pas spécialistes) faudra que je prenne le bouquin pour ressortir les noms "techniques". bref je me question sur la difficulté d'exploiter la soie d'araignée en quantité ... la capacité à faire un vrai elevage d'araignée sans risques ...

pour l'exploitation de la toile en elle même, je sais que l'armée américaine avait lancé il y a quelques années l'idée d'un gillet pare-balle entièrement conçu à partir de soie d'araignée ... plus résistant que le kevlar, et hyper léger
 
je sais pas si ça a eu des suites ...

Je crois qu'ils avaient abandonné l'idée de faire des "fermes" à araignées car l'espèce concernée ( une épeire ? ) était plutôt intolérante au niveau de ses voisins si vous voyez ce que je veux dire
J'avais donc entendu parler de la création d'une chèvre transgénique capable de créer les substances de la toile dans son lait. Je sais pas si ça a eu des suites  

Dans le bouquin, il évoque la même chose dans le lait de vache

...Pour les saltiques, je vois mal les especes europeenes manger des lezards, quoiqu'en dise la page wiki. Certaines especes tropicales sont plus grandes, mais elles ne depassent que rarement le centimetre... par contre dans la jungle, des lezards tres tres petits, ça existe...

Et pour les toiles, La realité depasse la fiction: voir sur ce meme topic: http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t15434535

Pour les romans: le jardin aux araignées de Scott Baker est pas mal. Il faudrait que je le relise pour voir s'il ne raconte par trops de connerie dedans...

y m'semblait bien que je l'avais lu quelque part

Après c'est des scientifiques anglo-saxons ... Ils ont toujours le don pour balancer des hypothèses follement audacieuses.
Ca fait 15 ans qu'il veulent cloner un mammouth et 3 ans qu'ils ont percé le secret de l'invisibilité
Souvent juste de quoi se faire mousser pour pondre un article dans Nature. Ca repose sur pas mal d'hypothèses de Sci-Fi. Vas-t'en fabriquer une chèvre qui fait de la toile

dans le lait
après, suffit de traiter le lait chimiquement pour récupérer les molécules de soie

=> cf leur site et leurs publications sur ces différents aspects    
 

Et ils produisent des gilets pare-balle ?
Je pense pas qu'ils soient encore à la phase de la production industrielle ( en tout cas j'en ai pas trouvé la trace sur leur site ).
http://www.nexiabiotech.com/en/00_home/index.php
Apparemment la boîte à été racheté par une société américaine travaillant pour la défense ( PharmAthene )
http://www.pharmathene.com/
Affaire à suivre, mais je pense pas qu'il faille s'enflammer trop vite. Ca fait quand même depuis 2001 qu'ils ont annoncé la news si je me rappelle bien. Le procédé doit être un peu plus compliqué à mettre en place que de pondre un article d'enthousiaste vantant les mérites de la soie des néphiles et leurs perspectives.

non mais il explique avoir choisi de travailler sur une chevre plutot qu'une souris ou une vache... question de rythme de production du lait ... bref

Il me semble que les essais ont été réalisés avec de la soie de néphile et non de soie d'épère.

 
La Néphile, c'est l'espèce d'araignée nucléaire qui arrête les oiseaux en vol, c'est ça ?

Oui c'est bien celle-là.Mais elle est en générale docile et pas agressive.

bonjour tout le monde!  
je me suis inscrite sur ce forum car je fais mon TPE sur les araignées cette année et notre problématique est " comment une araignée arrive t elle a marcher sur un plafond ou un mur lisse?"
donc on a déja essayé de trouver les facteurs qui sont importants :  
le poids de l'araignée
le type de surface  
donc elle arrive a marcher grace a une force electromagnétique ....
enfin on est pas bien avancé avec sa et je voudrais savoir si quelqu'un sais comment modéliser une araignée marchant sur un plafond en variant juste son poids ... ( question tordue n'est ce pas ? )  
et si vous avez des idées d'expèrience pour ce tpe je suis preneuse ou bien si vous en savez plus sur les araignées
bsx bsx

 
Je sais qu'elles sucent le sang des filles et des chtits nenfants, la nuit, et qu'elles pondent sous la peau, parfois même sous les yeux, et après t'as la peau qui explose ou les yeux qui se crèvent, et des centaines de milliers de petites araignées se répandent dans ton corps et se nourrisent de ta chair, et tu meurs, dévoré vivant par des centaines de milliers de saloperies. Sinon, c'est à peu près tout

 
 
merci merci :  c gentil d'avoir pensé mais .. je me cvois mal dire sa a mon jude lors de mon TPE mdr ^^
d'autrees avis d'expert  

les araignées utilisent essentiellement de micro griffes pour adherer au parois.
 

 

 
article complet ici: http://www.xs4all.nl/~ednieuw/Spid [...] ryleg.html
 
Leur poid est un facteur decisif, les plus grosse mygales ne peuvent donc pas trop grimper. Voir egalement les articles déja cités, pour une aide alternative decouverte recemment: de la soie emise par le bout des pattes:
http://notexactlyrocketscience.wor [...] -its-feet/
http://news.nationalgeographic.com [...] -silk.html
http://www.livescience.com/animals [...] _silk.html
 
 
 

Dans Spiderman c'est très bien expliqué
Peter Parker a plein de micro-pwals qui lui poussent dans la main, lui permettant de monter au mur

J'ai une araigné chez moi là, une éspèce de faucheuse... Assez fine de corps, des grandes pattes (7, elle a du en perdre une).
 
Je l'ai mise dans la salle de bain, car c'est le seul endroit où j'ai vu passé un "poisson d'argent", et donc je me dis, autant qu'elle me serve, en contre partie je ne la fous pas dehors en période d'hiver.
 
Seul hic, ne pensant pas pouvoir la domestiquer (  ), je voulais savoir si elle pouvait me piquer (si jamais je la perdais de vue) ??

La description que tu en fait laisse penser que c'est un pholque. Comme la quasi totalité des araignées européennes il est absolument inoffensif.
Il est faible, non agressif, avec un venin sans effet sur un organisme de la taille d'un être humain. Quant à ses crochets ils doivent à peine pouvoir percer la peau humaine même chez les plus gros spécimens.
 
Par ailleurs c'est une des rares araignées que j'arrive à tolérer parce que ils sont discrets et s'isolent dans un coin du plafond et ne semblent pas trop en bouger après ( ça doit être les femelles ) et en plus ils boulottent les autres araignées dont les grosses tégénaires toutes poilues et hideuses
Vive les pholques !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pholcus_phalangioides

En effet, ca y ressemble pas mal, en regardant avec ce nom sur le net
 
Ce qui me ferait mal au cul c'est qu'elle me morde alors que je l'ai justement laissé tranquille
Bon en meme temps elle est si frèle que je ne dois pas risquer grand chose...

Non mais le risque de morsure est nul.
Après même si tu lui met le doigt devant les crochets et que tu l'emmerde, il va falloir que:
1- elle se mette à vouloir te mordre plutôt qu'a fuir. Vu que c'est une espèce assez craintive et faiblarde c'est pas du tout dans son genre de mordre un animal plus gros qu'un insecte.
2- Qu'elle morde et réussisse à traverser la peau et se décide à injecter son venin.
3- Même si elle arrive à faire tout ça je quote wiki:

Bref une toute petite sensation de brulure qui dure quelques secondes. Une piqure de moustique qui va même pas te gratter en gros

Bref il y a vraiment pas de quoi paniquer. Des araignées réellement dangereuses il n'y en a que quelques espèces dans le monde. Et des dangereuses et agressives, elles se comptent sur les doigts de la main
Les pholques sont vraiment des bestioles complètement inoffensives pour les humains par contre pour les insectes et les autres araignées ils sont mortels.

salut
je ne lis pas tous les messages car y'en a un peu trop. J'ai vu une emission sur national geo "tueurs nés", entre autres il y avait une tarentule "géante" dans un terrier, et un serpent , un crotale,renommé pour avoir une morsure mortelle et ne pas avoir de prédateur... donc ce serpent d'1,50m à 2 m s'est engouffré dans le terrier et... la tarentule l'ayant mordue la première a gagné la bataille et l'a dévoré en entier en une douzaine d'heures... possible ça ???

hmmm je crois que j'avais vu ce reportage. Le serpent était un fer de lance juvénile si je me rappelle bien. Il faisait plus dans les 60 cm.

Je pense pas qu'une mygale peut pwn un serpent de 2m adulte et venimeux. Enfin attendons Goomi c'est lui l'expert

[g une araigné identique a celle la
vs savez le nom?

S'il s'agit d'une Theraphosa Blondi (mygale plutôt agressive), il se peut facilement qu'elle réussise à mordre le serpent
Après, le venin de la mygale n'est pas très violent (pour les êtres humains en tout cas), il faudrait voir s'il peut l'être pour un serpent
 

Ouais dans l'absolu elle peut. Mais je pense que le problème principal dans ce genre d'opposition entre animaux venimeux c'est la question de qui va avoir l'initiative, c'est à dire qui va pouvoir placer sa piqure ou morsure en premier et si le poison va avoir suffisamment de puissance pour neutraliser l'opposant rapidement.

Le problème c'est que quand une grosse mygale rencontre un petit serpent même venimeux elle semble du fait de sa simple force arriver à "le maitriser" comme c'est le cas dans la vidéo et arriver à le mordre puis à l'immobiliser et le boulotter. Le problème c'est qu'un serpent de 60 cm n'a ni la force physique ni la même taille de mâchoires qu'un adulte de 2m. Pour lui il n'est pas du tout évident d'arriver à placer une morsure sur une araignée qui a des crochets aussi gros que les siens. De plus du fait de sa petite taille et poids il va être plus vulnérable à une morsure et probablement y succomber.
Maintenant prend un serpent adulte. Il va avoir une bouche bien plus grande et va moins être embarrassé par la taille de l'araignée et ses pattes si il veut morde du fait de sa force. Du plus même si l'araignée le mord il est peu probable qu'elle arrive à le tuer où à le maitriser rapidement alors qu'il suffit que le serpent place une morsure pour que l'araignée soit complètement out.
Bon après je suis pas spécialiste mais c'est l'impression que la vidéo m'avait laissée. Un petit serpent chétif et faiblard avec une petite mâchoire qui semblait pas pouvoir lutter physiquement contre les pattes de l'araignée pour pouvoir placer une attaque.

Moi, ce qui m'étonne surtout, c'est qu'elle arrive à manger un serpent d'1,5m-2m en une douzaine d'heures. Elle devrait avoir explosé à se gaver de toute cette bouffe, non ?

elles font "fondre" les parties nutritives, donc au final elles ne bouffent pas le serpent
m'enfin pour claper un bestiau de cette taille, tu parles sans doute de T. Leblondi ou autres mygales pouvant atteindre les 30cm, non ?

Pour info ne vous méprenez pas sur le côté insectes vs le reste du monde ,je pense qu'une mygale est tout à fait capable de boulotter un serpent puisque en fait elles le boivent plus qu'elles ne le mangent, et le font en plusieurs fois .
 
pour ce qui est de l'histoire des lézards et des petites araignées cela me parait tout à fait possible ayant vu par expérience des grillons champêtres (pas vraiment carnivore ) bouloter des orvets juvéniles et là il s'agit bien de manger les grillons n'ayant pas un arsenal chimique comme les araignées .
 
pour le coups de l'araignée qui ne veut pas de la mouche ,n'oubliez pas que les araignées chasses des proies "vivantes" donc si la mouche était chaos c'est plus une partie du décor que le fast food pour l'araignée.
 
Dans ma prime jeunesse je faisais (qu'est ce qu'on peut être ignorant quand on est jeune) des combats d'araignée et c'était rarement la plus grosse qui gagnait petit échantillons de combats :
épeire diadéme et consort vs homologues = la plus agile des deux donc bien souvent la moins grosse
épeire diadéme et consort vs tégenaire = la plus agile donc tégénaire 9/10
épéire zébrée ou argiope vs épéire diadéme = argiope  
argiope vs tégenaire = argiope
 
A savoir qu'étant gosse on cherchait systématiquement les plus grosse donc toutes les petites sauteuse ,pholques et faucheux n'étais que du menu fretin pour nous

une nephile et une que je ne connais pas :

Merci

 
 
 
Celle-là est MA-GNI-FI-QUE !!!!!!!!

Il s'agit d'une araignée de la famille des Oxyopidae, dite araignées-lynx, a cause de leur methode de chasse a vue sans toile.
Cette famille se caracterise par les grandes epines presentes sur leur pattes (les epines, qui peuvent etre prises a tord pour des poils chez les mygales et autres araignées velues, sont des excroissantes directes de la chitine des pattes, contrairement aux poils qui ont un bulbe et une matiere differente de la peau. Elles on un role perceptif essentiels chez les arachnides)

Exemples guyanais:

et malgaches:

Surement tres proche du speciment d'Owen

article wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Oxyopidae
et petit article sur les australiennes: http://www.xs4all.nl/~ednieuw/aust [...] pidae.html

J'ai été "élevé au tégénaires"
 
Petit je ne craignais pas trop les araignées, la peur est venue plus tard et je ne les supporte plus.
Dans la vieille maison de ma mère il y en a partout (greniers, granges...etc).
A l'automne elles rentrent et on en trouve le soir en se couchant, en regardant vers le plafond    
Elles sont énormes et j'appelle ma maman pour qu'elle les enlève (sans les tuer, avec un bocal) - la honte à mon âge. Même quand elles sont dans le bocal je ne peux pas m'approcher, et encore moins le prendre.
 
Un jour j'ai voulu dormir dans une chambre qui n'avait pas servi depuis très longtemps. Le plafond est en poutres et voliges de chataîgner en quinconce, bref un endroit idéal pour ces mignonnes bestioles . Y'en avait partout (des toiles resserrées avec des trous noirs et des pattes qui dépassent - rien qu'à l'écrire j'en ai la chair de poule), j'ai pas pu dormir là je n'imaginais même pas éteindre la lumière.
 
J'essaie de me soigner en lurkant ici mais ça marche pas    
/ma vie mes angoisses.
 
quota (pour ma désintox):