Reprise du message précédent :

Ben ya pas de "pb soulevé", à part pour toi, la réponse est oui, c'est évident pour tout le monde ici qu'il faille des microP (et pas seulement pour le gravage du proco)

moi, je parlais de microns
 
rien que pour faire les branchements des pins des puces de type cpu à la main, faut y mettre du sien

Maintenant, si tu veux perdre du temps à rechercher une "nouvelle méthode" pour fabriquer une geforce en te passant d'un cpu, et si tu estimes que ça sera plus rapide que de recréer un cpu, à partir de choses qu'on connait déjà, on peut te laisser libre de ton choix

Mais à mon avis, tu risque de vitre atteindre des limites auxquelles tu n'as pas réfléchi.

(et je parle même pas du contrôle des lentilles qui vont lui permettre de faire sa réduction d'échelle lors de la litho )

Non mais ce n'est pas une question de capacité de "calcul pour concevoir" du tout (tout ça, ça fait partie du savoir qu'on a déjà, les schémas optimums sont déjà connus). C'est une question de maitrise des machines, de précision, de rétrocontrôles, de mesures avec réaction hyperrapides et automatiques en fonction du résultats de mesure (que ce soit par sonde, par caméra ou n'importe quoi d'autre), tout cela est nécessaire dans la fabrication de pièces ultraprécises et ultrafines nécessaires à faire les machines qui feront le proco entre autres (et aussi aux machines qui feront ces machines, etc).

Et le bras manipulateur ultraprécis dont tu parles, évidement, l'usinage d'aucune de ses pièces n'a nécessité de machines précises ni d'électronique ?
Et 100 microns, c'est énorme par rapport à ce qu'on veut.

Mais "très précis" c'est évidemment une expression relative enfin.

Je ne vais quand même pas t'apprendre qu'on est "précis" relativement à un critère. Par exemple, si le critère, c'est "avoir des images visuellement satisfaisantes pour un humain au cul d'une lunette astronomique", pas étonnant que de l'alignement manuel "tel que connu depuis longtemps" et "pas compliqué" soit suffisant, tout imprécis qu'il soit. C'est une autre paire de manche pour notre affaire, enfin, ça devrait être évident.

Enfin on dirait que tu n'as aucun recul (ou pas de sens de la mesure) :
"je sais graver à la main des implants à 0.1 mm donc graver n'importe quoi à des précisions 10.000 fois inférieures à la main c'est possible."
"on peut aligner à la main des lentilles de lunette astronomique pour avoir une vision satisfaisante d'après le jugement d'un humain, donc aligner à la main des lentilles aussi précisément qu'on veut c'est possible."
...

Ah bah ça y'est tu admets enfin qu'il faut des microP

Par contre, tu manques encore de recul vu que tu sembles dire que seule la fabrication de l'objet final nécessitera des microP. Et ces machines, tu les fabriques comment ?

le problème dans notre cas, c'est pas de se faire aider, c'est de ne pouvoir s'en passer.
 
Après, il est évident qu'il y a des étapes à sauter, on les as déjà évoqué dans ce topic (ça concerne notamment pas mal de besoin en énergie).
 
Encore que... le pb à un moment, ce sont les transports.

Comme d'habitude, tu manques de recul, tu recules d'un pas, et tu t'arrêtes au tout début de cette marche arrière. Et cet usinage ultraprécis, il est commandé comment ?

Ben oui, ça passe notamment par des proco embarquant de plus en plus de transistors, donc embarquant de plus en plus de mémoire et allant de plus en plus vite, permettant donc de faire des rétrocontrôles/mesures/calculs pour réagir de plus en plus précis et intégrant de plus en plus de données, ce qui permet d'atteindre de nouvelles précisions (dans plein de domaines, pas seulement la gravure de proco, également dans tout un tas d'autres process de fab).

lol

Des pièces mécaniques d'un micromètre grâce à une simple "démultiplication" par pignons

Et comment tu fais pour "mouler par ferronnerie" des pignons avec une précision micrométrique ?

Je ne parle même pas des pbs pour les aligner et les cascader avec suffisamment de précision ensuite

Ah mais je suis tout à fait d'accord que le proco n'est pas fondamental, puisque je pense que les phases précédentes dureront beaucoup plus longtemps que celles "post microP".

arrête avec le nombre d'individus infinis

c'est 6 milliards et ils sont pas super costauds

 
Marrant votre étripage!
Je sais pas comment c'est fait dans une GeForce, mais je voulais juste dire que de la précision au micron, ça peut se faire sans commande numérique (mais en acceptant un bon taux de rebut sans doute).

J'ai pas tout relu, vous voulez faire une geforce4mx ou une Ti800 ?

ça a changé alors

 
La précision du micron sur combien d'itérations ?
Faut pas oublier qu'un GPU, c'est "juste" quelques millions de transistors...
Encore une fois, la répétition sur un grand nombre d'échantillons d'un motif microscopique ne peut pas se faire "à la main", il faut obligatoirement un ordinateur (de quelque forme que ce soit, hein...).
 
Je crois surtout que vous vous focalisez sur "un ordinateur = un PC Pentium 12 447 Ghz avec 12835 GB de RAM"...

Encore une fois, ce n'est pas le même problème, tu manques de recul, tout n'est pas équivalent : "précision au micron" ça n'a pas qu'un seul sens, et ici en l'occurrence, ça n'a pas du tout le même sens que celui dont on parle (tu confonds beaucoup de choses). Dans le cas de l'alésage dont tu parles, tu n'es pas "précis au micron" par rapport à un modèle que tu cherches à reproduire, ça veut juste dire que ta surface va être "lissée" avec des aspérités max d'un micron. Tu te rends compte à quel point c'est différent de "reproduire à l'identique une pièce, au micron près" ou de "fabriquer une pièce de l'ordre du micron" ?

Euh, je n'ai jamais dit l'inverse hein : on mettra beaucoup plus de temps entre les outils en pierre taillées et le premier proco qu'entre le premier proco et la GeForce4.

 
Une fois de plus, je me prononce pas pour le GeForce. Mais comme semble dire le proto , on peut usiner des pièces de dimension macroscopique avec une précision au µm sur un tour de grand-papa. C'est pas forcément très rentable, et pour l'application que vous voulez en faire, euh.

Et une 8600GT ?

Sur le principe, le tube électronique est PAS inutile : on utilise des "tubes" dans les radars et les fours à micro-ondes (mgnétron) ensuite pour les applications de forte puissance, comme les émetteurs de station de radio (y compris la FM )les transistors ne peuvent pas fournir assez de puissance et donc on y utilise toujours les "lampes".
Bon sans doute que pour la GeForce c'est pas utile d'avoir construit un radar ou des émetteurs radio

Edit :
Han merde, je devrais faire gaffe aux onglets ouverts mais pas consultés depuis un ou deux jours

Up de circonstance : http://www.bouletcorp.com/blog/index.php?date=20090301

C'est marrant !  
 
A ce sujet, je vous conseil un bouquin sympa au passage : "Ravage" de René Barjavel. Il est vraiment bien, simple mais bien.  Et il est de circonstance avec le topic !

...qui défend quand même une idéologie bien réac et anti-progrès, c'est à relever.

Ça a été écrit à une époque "Baba-retour au Larzac-philosophie à Katmandou", mais c'est vrai que c'est super réac.