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Auteur Sujet :

les progres de l'ia

n°19103827
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 03:00:49  profilanswer
 

coucou  
 
fan de sf je suis l'evolution des bots turing (si je puis dire ) sur le net  
 
background :
Le test de Turing est une proposition de test d’intelligence artificielle ayant la faculté d’imiter la conversation humaine. Décrit par Alan Turing en 1950 dans sa publication Computing machinery and intelligence, ce test consiste à mettre en confrontation verbale un humain avec un ordinateur et un autre humain à l’aveugle. Si l’homme qui engage les conversations n’est pas capable de dire qui est l’ordinateur et qui est l’autre homme, on peut considérer que le logiciel de l’ordinateur a passé avec succès le test. Cela sous-entend que l’ordinateur et l’homme essaieront d’avoir une apparence sémantique humaine. Pour conserver la simplicité et l’universalité du test, la conversation est limitée à un échange textuel entre les protagonistes.
 
(wiki)
je sais wiki c'est mal cpas credible toussa toussa, je suis le premier a le dire mais c'est surtout le cas pour els sujets politiques , religieux et consorts. Pour les sujets techniques , on peut raisonnablement pensé qu'une connerie sera vite corrigée par quelqu'un d'autre .
 
bien entendu nous sommes encore tres loin de Asimov. Dans les mondes d'asimov, les porteurs de l'ia (si je puis dire) sont déja des robots, des machines completes .  
nous sommes tres loin d'en etre la , mais tous les differents domaines pouvant rentrer dans la conception d'un robot sont a l'etude et des prototypes sont a l'etude voire en developpement .
 
Des labos bossent sur des exosquelettes. par exosquelettes je ne vous parle pas de warhammer40 k ( :ange: ) mais de machines capable de se mouvoir ,saisir des objets, jouer du piano. En général ces machines n'ont pas de centre nerveux (si je puis dire), ils ne sont pas autonomes ils sont simplement telecommandés. Mais faire se mouvoir une machine capable de comprendre son environnement est deja un travail titanesque  
 
avant q'un robot aille faire vos courses, on a du chemin ...
 
Le domaine qu parait le plus compliqué est celui de L'ia : nous essayons aujourd'hui de commencer a tester des algorythmes d'intelligence artificielle alors que nous ne savons pas encore comment notre cerveau fonctionne ....  
 
Mais comment définir l'ia ?  
 
pour l'instant ,  l'ia n'existe pas . Ce que les labos developpent ce sont des interfaces douées de mimetisme . Certains sont tres performants dans ce domaine mais aucun ne resiste plus de deux minutes a un test de turing. les reponses sont programmées en fonction de .... en fonction de stimulii sémantique .  
Ils sont capables d'apprendre de leur echanges avec les hommes mais cet apprentissage est fragile , les ias ne semblent pour linstant pas capable de faire la part des choses entre ce qu'ils doivent apprendre et ce qui ne doit pas l'etre. l'ordi prend tout comptant (et pas content)  
Encore pire , si vous avez des talents comiques je ne vous conseille pas de les tester sur une ia actuelle car vous allez vite deprimer...  
 
sur le net trainent quelques bots amusants mais ils montrent vite leurs limites.
certains comme alic sont programmés pour se braquer lorsqu'on les insulte ou qu'on leur parle de cul . Pourquoi je vous parle de ca? Parceque selon les dires des concepteurs , ca represente facilement la moitié de ce que les internautes leur racontent .  
 
Vous connaissez peut etre ALICE et le AIML . daté de 2004 , ce sont quand meme des mamies maintenant.  
j'ai decouvert alice il y a quatre ans et je suis retourné le (la?) voir hier. j'ai été tres décu de constater que finalement, elle ne semblait pas avoir appris grand chose depuis la derniere fois. cela n'st que du mimetisme , 4 années de contact avec les internautes ne semblent pas l'avoir fait evoluer . J'en conviens, les internautes ne sont surement pas les meilleurs professeurs.  
Il est toutefois interessant de constater que Alice semble s'en sortir avec les fautes, les ommissions de mots et consorts.
parcontre elle est incapable de gerer deux propositions de suboordinations en meme temps . si vous lui posez une question avec plusieurs points dans votre phrase, elle repondra aux differents points séparement sans les lier entre eux .
 
A priori la communauté scientifique pense que des nouvelles IA devraient etre capable de passer le test de Turing a l'horizon 2012
 
voici quelques bots a tester. Vous emballez pas, ce ne sont que des embryons d'intelligence , n'esperez pas trop . c'est toutefois tres interessant .
 
ALICE: http://www.pandorabots.com/pandora [...] d97e345aa1
Pixys (alice like) http://www.pandorabots.com/pandora [...] 3fee365392
 
jabberwacky (il met un peu huit ans a repondre a chaque fois ....) http://www.jabberwacky.com/
 
Lennon http://triumphpc.com/johnlennon/index.shtml
jack l'etrangleur (c'est le meme que lennon ) http://triumphpc.com/jack-the-ripp [...] dex2.shtml
 
ceci est tres interessant http://www.a-i.com/
 
celui la est assez taré : http://www.personalityforge.com/dy [...] &MID=23957
 
http://www.icogno.com/
 
en fait j'apporte rien de nouveau , ces bots ne sont pas si recents mais justement  ;
 
connaissez vous des bots plus évolués accessibles sur le net ?  
pensez vous qu'a terme les IA se doteront d'une conscience ? trouvez vous cela dangereux ?


Message édité par mobil12 le 09-07-2009 à 03:11:10
mood
Publicité
Posté le 09-07-2009 à 03:00:49  profilanswer
 

n°19103870
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 09-07-2009 à 03:14:36  profilanswer
 

J'aime à considérer le test de Turing comme la capacité, pour un ordinateur, de pouvoir se faire passer pour un humain aux yeux d'un autre humain, quel que soit le média. Un dialogue entre ces deux entités est en effet un des meilleurs tests de Turing, mais ce n'est, dans ma conception de ce test, pas le seul.
 
Jouer au échecs par exemple. Ce test de Turing a été passé avec brio par Deeper Blue en 1997. Kasparov, en face, s'il n'avait pas su qu'il jouait contre un ordinateur, aurait pensé que c'était un autre humain en face de lui pour pouvoir jouer à un tel niveau.
J'enchaine donc sur un autre test de Turing, qui tient bien celui-là, et pendant encore un sacré bout de temps je pense, toujours dans la même veine : le jeu de go. Pour l'instant, l'AI est encore à des années-lumières du niveau des humains, de par l'inifinité de coups à calculer.
 
Voila, désolé de dévier ton topic comme ça dès le début, mais ça ne pourrait qu'enrichir le débat de considérer que le test de Turing ne se limite pas qu'à une conversation (même si c'est effectivement son acception première).


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°19103893
mobil12
Posté le 09-07-2009 à 03:25:42  profilanswer
 

Turkleton a écrit :

J'aime à considérer le test de Turing comme la capacité, pour un ordinateur, de pouvoir se faire passer pour un humain aux yeux d'un autre humain, quel que soit le média. Un dialogue entre ces deux entités est en effet un des meilleurs tests de Turing, mais ce n'est, dans ma conception de ce test, pas le seul.
 
Jouer au échecs par exemple. Ce test de Turing a été passé avec brio par Deeper Blue en 1997. Kasparov, en face, s'il n'avait pas su qu'il jouait contre un ordinateur, aurait pensé que c'était un autre humain en face de lui pour pouvoir jouer à un tel niveau.
J'enchaine donc sur un autre test de Turing, qui tient bien celui-là, et pendant encore un sacré bout de temps je pense, toujours dans la même veine : le jeu de go. Pour l'instant, l'AI est encore à des années-lumières du niveau des humains, de par l'inifinité de coups à calculer.
 
Voila, désolé de dévier ton topic comme ça dès le début, mais ça ne pourrait qu'enrichir le débat de considérer que le test de Turing ne se limite pas qu'à une conversation (même si c'est effectivement son acception première).


 
non tu devies rien  
dune tu me sauves d'un bide
deux  c'est raccord avec le sujet , je vais certainement apprendre bcp de choses ici . c'st le but .

n°19103976
Turkleton
I don't quite understand you
Posté le 09-07-2009 à 04:03:32  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


dune tu me sauves d'un bide


Houla, ça, c'est pas dit !  :whistle:  
 
Mais pour en revenir aux IA de go, j'ai assisté il y a peu à un match entre le champion d'Europe de Go, Catalin Taranu, et la meilleur IA de go à l'heure actuelle MoGo. C'était terrible (résumé de la partie par mes soins ici). Je me suis donc renseigné sur le fonctionnement de MoGo, bin c'est passionnant.
 
Il utilise plusieurs algorithmes différents, un pour l'exploration des prochains coups et un autre pour des simulations de fin de parties à partir d'un de ces coups explorés.
Pour le premier, il va se "borner" à tester chaque prochain coup possible, en donnant une valeur à chaque fois, suivant le résultat positif ou négatif qu'amène ce coup. Il va ensuite continuer son exploration du 2è coup, à partir des meilleurs résultats du premier, et ainsi de suite. Et pour chaque passage dans une branche d'un arbre, cela va incrémenter la valeur relative à cette branche. Cela veut donc dire que meilleure est une branche, plus elle va être explorée, donc plus elle sera considérée comme meilleure, donc...  [:oh shi-]  
MoGo va donc faire ça pour les quelques 4-5 coups à l'avance que son pauvre processeur de 16 coeurs peut calculer (et encore, ça c'était juste pour ce match, ils l'ont déjà fait tourner sur un cluster de je-ne-sais-plus combien d'ordinateurs  pour un autre match :sweat:).
 
Ensuite, il va passer à l'algo "Monte-Carlo", où il va, pour chaque meilleure position déterminée à la première phase, calculer le ratio partie gagnée / partie perdue de chaque position en remplissant aléatoirement le plateau de jeu jusqu'à simuler une fin de partie, avec un résultat tranché gain / perte de cette partie. Remplir aléatoirement demande drastiquement moins de temps de traitement que de calculer une vraie partie jusqu'à la fin, ce qui lui permet d'en simuler plusieurs milliers à la seconde.
Evidemment, le meilleur ratio sera le coup joué par MoGo.
 
C'est du moins ce que j'ai compris de son fonctionnement, j'ai peut-être (sûrement) dit des bêtises quelque part, mais le fond est là.
 
Passionnant te dis-je.


---------------
If you think it could look good, then I guess it should
n°19172323
goldblock
Maïtre tout simplement
Posté le 16-07-2009 à 00:03:45  profilanswer
 

Salut.
 
IA intelligence artificielle consiste a calculer.
Elle est le concentré des méthodes de calculs et son apparente intelligence viens qu'elle n'a rien a comprendre de son interlocuteur ni du milieux qui l'entoure.
Comme un IA peut calculer plus vite que notre cerveau, et que les méthodes utilisées sont le concentré du produit de l'intelligence naturelle de millions d'ëtres humains, un IA peut paraitre plus intelligent qu'un humain dans le domaine du calcul, là ou on utilise pas l'intelligence.
Mais il est pas plus intelligent qu'un tas de cailloux.
IA ne crera pas de nouvelle méthode de résolution des calculs, il exécutera jusqu'a la fin des temps son programme.
Moi aussi j'ai lu Asimov et ses règles de la robotique.
C'est très rigolo, et on peut réver.
Dans la pratique, IA c'est pas d'intelligence du tout.
Il faut dire que l'IN n'est pas très répandue non plus.
 
Cordialement Goldblock.


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