Reprise du message précédent :

http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=101

 
C'est pas pour rien que les tests sérieux sont toujours fait en double aveugle.
Non seulement le patient doit pas savoir ce qu'il à, mais celui qui le traite et qui est chargé d'évaluer les résultats non plus.

 
Ca serait encore mieux si le patient ne savait qu'il est traité    
 
 
Sérieusement, aucune étude sérieuse n'a réussi à mettre en évidence une efficacité supérieure à l'effet placebo donc. Ma mère ne veut rien entendre, elle a été victime d'assez graves effets secondaires du à un anxiolotique et son homéopathe l'aurait guérrie, mais impossible de lui faire entendre raison que c'est elle même qui est à l'origine de sa guérison et non pas ses morceaux de sucre

double aveugle != double post

Je cherche la vidéo tourné chez boiron ou on voit comment sont fabriqués les boulettes de sucre.
Pas moyen de remettre la main dessus, si quelqu'un a ça, merci.

http://www.youtube.com/watch?v=dWzX_rT9a-o

Merci beaucoup, mais y'a rien en français?

Le corps humain entier (le corps ET le cerveau) est une gigantesque et extrêmement complexe usine chimique et electrique. Elles est capable de s'auto-réguler et, pour peu qu'elle ait les bons nutriments au bon moment, de se guérir toute seule.
 
C'est cette capacité qui est au sein du faux débat sur l'homéopathie. En effet, nous ferions bien mieux de concentrer nos efforts à comprendre comment notre organisme est capable de venir seul à bout de nombreuses pathologies. Car il faut être clair: l'homéopathie n'a jamais démontré avec des études scientifiques rigoureuses une réelle efficacité face à un placebo: et pour cause, l'homéopathie n'est rien d'autre qu'un placebo.
 
Mais avant d'aller plus loin, il faut être capable de comprendre et surtout d'accepter que notre "esprit", c'est à dire que notre conscience et notre capacité à penser sont le fruit de processus organiques et chimiques. Or, dans la tradition occidentale, nous avons très tôt séparé le corps et l'esprit. Ainsi séparés, il nous est difficile d'imaginer que notre esprit (cerveau) puisse guérir notre corps puisqu'ils seraient "séparés".
______________________________
 
Voici ensuite trois exemples qui devraient vous convaincre des incroyables capacités du corps humain:
 
1/ Un chercheur japonais faisait une étude sur des patients allergiques. Il enduit l'avant-bras gauche du patient d'un peu de substance allergène et le bras droit d'un peu d'eau (pour témoin). Comme attendu, le bras gauche réagit et se couvre de rougeurs. Mais à ce moment là, le chercheur explique au patient que l'allergène se trouve en fait sur son bras droit, là où aucune réaction n'a eu lieu.
Le simple fait de CROIRE à la présence de la substance a induit une réaction complexe entre le cerveau et le corps qui ont abouti a créer une réaction réelle sur l'avant bras.
 
2/ Des personnes volontaires pour une expérience avaient un problème au genou. Ils doivent subir une opération pour améliorer leur mobilité. Or, pour cette expérience, seule la moitié des patients sera réellement opérée, mais tous seront anesthésiés (localement, rassurez vous) et mis dans les conditions de l'opération. Les résultats encore une fois sont éloquents: les personnes qui ont cru avoir subit l'opération (alors qu'en fait elles n'ont pas été opérées) ont retrouvé une meilleure mobilité que certains patients qui ont eux été réellement opérés mais qui n'ont pas cru avoir été opéré. La croyance encore une fois a mobilisé des mécanismes de guérison au sein de l'organisme de ces patients.
 
3/ Une nouvelle méthode de traitement des grands brûlés a été mise au point récemment pour leur permettre de souffrir beaucoup moins lors des changements des bandages. On leur a placé sur la tête un casque de réalité virtuelle et on leur diffuse des images de synthèse en 3D qui se passent dans des environnements glacés (neige, glaciers, etc..). En faisant croire au cerveau qu'il se trouve dans de tels environnements fait grandement atténuer le signal de douleur).
_______________________________________________
 
Comme vous l'avez constaté, c'est la croyance qui est au coeur de cette stimulation de notre capacité naturelle à nous guérir seuls. N'avez vous jamais vu un dessin animé où le personnage reprend confiance et réussit parce qu'on lui a confié un objet magique qui lui permettrait de réussir - et après sa réussite s'entendre dire qu'en fait l'objet n'avait aucun pouvoir et qu'il était lui seul responsable de sa réussite ?  
 
Et voilà pourquoi je m'insurge contre cette gigantesque arnaque qu'est l'homéopathie car elle "endort" une bonne partie de nos chercheurs et médecins qui se fourvoient en croyant que cela fonctionne alors qu'ils feraient bien mieux de décrypter nos formidables mécanismes d'auto guérison. Et surtout je suis  
scandalisé par le prix exorbitants des médicaments homéopathiques: vendre des granulés de rien aussi cher est scandaleux. Un journaliste de 'Sciences & Vie' avait absorbé 600 granulés homéo contenant de l'arsenic: rien ne se passa bien entendu.
 
Oui, l'homéopathie "marche", mais pas pour les bonnes raisons. Elle marche car elle fait croire au patient qu'il a pris quelque chose qui va le guérir. Apaisé et convaincu, il se met en fait dans de meilleures conditions pour mobiliser ses capacités d'auto guérison (un peu comme l'hypnose: ce n'est pas l'hypnotiseur qui a des "pouvoirs hypnotiques". En réalité il amène le patient à se mettre lui-même en état d'hypnose.).  
Et cela fonctionne également par "transfert": les parents qui donnent à un enfant des granulés sont apaisés, l'enfant perçoit ce changement d'attitude et s'apaise lui même, se mettant aussi en meilleure condition pour guérir seul). Et pour répondre aux derniers 'prohoméo' (s'il en reste), oui, les animaux également perçoivent nos changements d'attitude (attitude, geste, et phéromones).
 
__________________________________
 
Pour conclure, je vous dirai qu'il ne faudra plus bien longtemps avant de pouvoir démasquer cette gigantesque arnaque. Les dernières innovations technologiques en matière d'imagerie médicale ont permis tout récemment de "voir" en temps réel dans notre cerveau l'action de l'effet placebo.
Et avec les nano-technologies nous sommes en train de nous doter d'outils de plus en plus performants pour "voir" à l'échelle du milliardième de mètre, (l'échelle des "briques" qui constituent la matière) ce qui devrait à terme nous permettre de comprendre tous les processus qui se déroulent dans le corps  
humain.

moi je ne suis pas contre l'homéo, car c'est le meilleur placebo (légal, mistycisme autour de lui, argument d'autorité car de vrais médecins en préscrivent, ...) et il permet de de développer cet influence de notre esprit sur notre corps. C'est certe à notre insu, c'est un peu limite moralement  ...mais ça marche (en tant que placebo).

non c'est un mensonge qu'on vend, pas un placébo
c'est pour ça que des cons meurent en croyant pouvoir soigner un cancer avec l'homéo
là c'est darwin qui fait son travail c'est pas une perte
mais quand les mêmes décérébrés infligent ça à des nourrissons c'est un crime
un crime remboursé par la sécu

 
+1.
 
Ces "petits mensonges qui font pas d'mal" sont pareils aux pierres qui pavent l'enfer de bonnes intentions, donc oui mais non quoi, définitivement.

j'ai bien précisé en tant que placebo, donc à priori uniquement contre des petits bobos, rhume ou en "prévention". Bien entendu soigner un cancer par homéo là c'est criminel ....

Dans le genre, je suis contre l'homéo, mais je donne de l'arnica a mon fils de deux ans quand il se cogne.
Comme ça il arrête de chialer, il est content d'avoir ses granulés magique.
 
Mais un jour je lui dirait que c'est des conneries en barre.

oui mais justement tu peux pas être laxiste avec un tel danger…

Est-ce qu'un placebo fonctionne quand même lorsque l'on sait que c'est un placebo ?

contrairement à l'idée reçue, il semble bien que oui.

 
Mias il est évident que l'homéopathie est bien plus efficace que l'acupuncture dans un cas comme celui-là  

Pas plus qu'un vrai médicament    

la morphine contre la douleur c'est du placebo etpicétou  

 
Faudrait essayer de remplacer les pompes à morphines dans les hopitaux par les mêmes boutons qui servent pour les passages piétons    
 
"Voilà, maintenant que j'ai appuyé, ça va passer au vert plus vite"    
 
Quand même, avoir adapté l'effet placebo à la circulation des piétons, c'est fort !

Tu peux enlever  le redface, c'est vrai.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bouton_placebo

 
En fait le redface était pour l'adaptation aux pompes à morphine.
 
  "Voyez madame Michu, quand votre SEP vous fait trop mal, vous appuyez là, le petit bonhomme clignote et ça va mieux du coup. Sinon, si vous préférez on a du paracétamol en 30CH à faire fondre sous la langue; c'est vous qui voyez"
 
Remarque, ça couterait moins cher aux hôpitaux comme matériel.

Selon un des trois principes de l'homéo pathie, le paracétamol dynamisé à 30CH (donc hyper dynamique), ça doit être algique mais hépatoprotecteur.

 
 
Dans le baiser mortel du dragon avec Jet Lee, on le voit utiliser des aiguilles d'accuponcture contre ses assaillants, ainsi que pour aider les victimes blessés par balles au début. Donc ca prouve bien que ton image c'est du n'importe quoi  

Urgences Homéopathiques
http://www.youtube.com/watch?v=HMG [...] e=youtu.be
 
(in English )

excellent (même si j'ai pas tout compris )

Euh là t'as un sacrée problème de diagnostique !    
 
Le plus gros problème du mec avec les tripes à l'air... ce n'est pas d'avoir mal... mais belle et bien d'avoir les tripes à l'air et de se vider de son sang !    
 
Ton "médicament" ne sert strictement à rien pour le guérir.

Euh là t'as un sacrée problème de diagnostique !    
 
Le plus gros problème du mec avec les tripes à l'air... ce n'est pas d'avoir mal... mais belle et bien d'avoir les tripes à l'air et de se vider de son sang !    
 
Ton "médicament" ne sert strictement à rien pour le guérir.

 
question de point de vue, du sien je suis certain que la douleur lui pose quelques légers embêtements    
de toute façon avec les tripes à l'air l'indication est toute chirurgicale  sauf à vouloir pratiquer une thanatopraxie homéopathique    (va falloir breveter le concept )

on verra ça quand il sera mort
 là le dessin est presque réussi sauf qu'à la place des aiguilles d'acupuncture il faudrait des pailles pour que les tripes soient homéopatiquement à l'air par rapport à sa blessure stou

   le commentaire

L'homéopathie peut le guérir, l'autopsie prouvera que j'ai raison  

L'allergie est comme une sorte d'arnaque surtout.

 
On est encore dredi ?

Le principe, c'est que c'est du sucre, avec une obligation légale de montrer que la dilution est suffisante pour assurer l'innocuité (article R5121-106 du code de la santé publique, 8ème document  de la demande d'enregistrement).
Tu peux prendre sans crainte ce qu'on t'a prescrit, puisque le laboratoire qui produit ton produit a dû légalement apporter la preuve que ça ne fait rien pour avoir le droit de le commercialiser.

Tant mieux, ignorer le fonctionnement augmente l'efficacité

 
Pour te faire visuellement une idée :
 
Imagine un grand fut a bière d'un bon gros nombre de litres en capacité , rempli d'eau dans lequel tu verses un petit shot de vodka .
Essaye de te bourrer la gueule avec  

c'est une goutte d'alcool dans le lac léman pour un CH10 je crois (je viens de vérifier dans wikipédia c'est ça )