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Auteur | Sujet : Le libre-arbitre n'existe pas. |
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hephaestos Sanctis Recorda, Sanctis deus. | Reprise du message précédent : |
Publicité | Posté le 08-07-2017 à 21:45:32 |
Profil supprimé | Posté le 28-07-2017 à 22:12:03 Bonjour,
Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 28-07-2017 à 22:12:36 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Message cité 1 fois Message édité par Herbert de Vaucanson le 30-07-2017 à 12:55:26 --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Profil supprimé | Posté le 30-07-2017 à 13:10:24
Message édité par Profil supprimé le 30-07-2017 à 14:56:25 |
hephaestos Sanctis Recorda, Sanctis deus. |
Mr Oscar Pour la beauté du geste. |
--------------- Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi). |
Profil supprimé | Posté le 01-08-2017 à 13:49:53
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Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 | J'ai l'impression que tu confonds "libre arbitre" et "discours totalement imprévisible" --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
Profil supprimé | Posté le 16-08-2017 à 22:15:51 Bonsoir,
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Profil supprimé | Posté le 16-08-2017 à 22:20:15 Je drappe |
Publicité | Posté le 16-08-2017 à 22:20:15 |
raph0ux Amateur de PC | Et hop, vous avez cliqué sur votre drapeau, libre arbitre ? --------------- Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego |
Profil supprimé | Posté le 29-12-2017 à 21:05:35
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v-X-v |
Message édité par v-X-v le 05-01-2018 à 12:58:50 |
gabug |
Message cité 1 fois Message édité par gabug le 06-01-2018 à 22:32:58 |
Herbert de Vaucanson Grignoteur de SQFP depuis 2002 |
Il n'y a aucun avantage évolutif à la conscience dont parle Chalmers. Ce n'est pas un truc qui a été sélectionné parce que c'est un truc qui n'a aucun effet sur le comportement. Qu'il y ait ou pas une conscience dedans, le comportement de l'individu considéré sera le même : un zombie philosophique ou un être humain doté de conscience se comportent exactement de la même façon. La conscience (au sens de Chalmers) ne sert donc à rien : elle est apparue sans avoir été sélectionnée (puisqu'elle est sans effet sur le comportement), c'est ça le plus dingue dans le hard-problem pour moi. C'est comme si la conscience était un spectateur passif de ce qui se passe dans le cerveau : les sensations traitées et les décisions prises lui sont présentées un peu a posteriori, de façon à ce que cette conscience ait l'impression d'être sujet et acteur des décisions, alors que non, c'est de la "lecture seule" en quelque sorte, de ce qui se passe dans le cerveau. --------------- Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur. |
v-X-v |
Profil supprimé | Posté le 08-01-2018 à 23:25:44
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v-X-v |
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Ryan Foupoudav |
Nope, la décision s'est imposée à toi à travers l'illusion que tu as eu d'avoir choisi. --------------- "Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known" |
Paul de Saint-Balby Stay real. Stay right. |
--------------- Ne cultivons que le jardin de nos instincts et marchons sans respect sur les plates-bandes où sont alignées symétriquement les idées en cravates blanches - https://www.youtube.com/watch?v=wHr5O5QLTVc |
Mr Oscar Pour la beauté du geste. |
C'est la schizophrénie du cerveau ça. La conscience est un peu en décalage avec l'ensemble du processus de décision, mais ça reste le système nerveux et cérébral qui décide la direction prise. Et la conscience fait partie de l'ensemble ; t'as souvent conscience d'un choix après avoir eu l'impulsion de le mettre en œuvre, mais si en en prenant conscience et en le confrontant à des schémas logiques tu t'apercois que ce choix est mauvais tu en changeras probablement. C'est bien l'ensemble qui permet d'engranger des actions qui se justifient parfois sur le plan de réflexes (c'est chaud-> je retire ma main) et parfois sur le plan de concepts abstraits (décider de ses placements pour faire de l'optimisation fiscale par exemple). Message cité 1 fois Message édité par Mr Oscar le 09-01-2018 à 20:32:38 --------------- Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi). |
Ryan Foupoudav |
Oui, mais je ne vois pas en quoi avec ça serait incompatible avec ce que je dis. Tu attaques le problème sous un angle différent du mien mais les deux sont parfaitement compatibles je pense. Quoique, j'ai envie de nuancer un point précis, par exemple le processus d'apprentissage, d'essai erreur->correction, lorsque j'apprends à jouer du bongo, j'ai le réel sentiment de prendre en main cet apprentissage, J'apprends, littéralement. Sauf qu'en réalité, personne n'apprend jamais rien dans l'absolu étant donné que la réalité même du moi qui s'imagine apprendre quelque chose est une pure fiction. Parce l'idée même de l'identité est une fiction, une fiction nécessaire au développement de la personnalité. La question qui tue est d'essayer de sonder cette question ultime, pourquoi cette mega illusion du moi psychologique existe elle ? Message cité 3 fois Message édité par Ryan le 01-03-2018 à 14:44:16 --------------- "Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known" |
Mr Oscar Pour la beauté du geste. |
--------------- Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi). |
Profil supprimé | Posté le 04-03-2018 à 15:40:43
Tu justifies cela comment ? Comment peux-tu affirmer que notre "moi" n'est que pure illusion ? Une illusion créee par quoi ? Message édité par Profil supprimé le 04-03-2018 à 15:41:07 |
donut78 Stop eating donuts |
--------------- Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ... |
foudres |
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foudres |
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raph0ux Amateur de PC | Et quand tu loupes une marche aussi ? --------------- Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego |
Ache immatriculé-conception |
Message cité 1 fois Message édité par Ache le 26-03-2018 à 05:21:14 --------------- Parcours étrange |
v-X-v | Dès qu'on peut porter un jugement sur soi et sur ce qui existe, le libre arbitre ne peut qu'exister. |
h3bus Troll Inside |
--------------- sheep++ |
v-X-v |
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Ryan Foupoudav |
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v-X-v |
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v-X-v |
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Ryan Foupoudav |
--------------- "Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known" |
v-X-v |
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