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  l'hydrogène, gaz à effet de serre ???

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

l'hydrogène, gaz à effet de serre ???

n°1063985
phenos
Parti un jour...
Posté le 27-08-2003 à 11:40:11  profilanswer
 

J'ai lu récemment que la communauté scientifique commence à avoir des doutes sur l'hydrogène en tant que carburant du futur (pile à combustible).
 
En effet une chaine complete de production et de distribution laisserait, d'après certains calculs, echapper environ 30% de l'hydrogène, ce qui à terme menacerait l'environnement. quelqu'un peut m'en dire plus ?


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 27-08-2003 à 11:40:11  profilanswer
 

n°1064158
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-08-2003 à 11:57:44  profilanswer
 

Phenos a écrit :

J'ai lu récemment que la communauté scientifique commence à avoir des doutes sur l'hydrogène en tant que carburant du futur (pile à combustible).
 
En effet une chaine complete de production et de distribution laisserait, d'après certains calculs, echapper environ 30% de l'hydrogène, ce qui à terme menacerait l'environnement. quelqu'un peut m'en dire plus ?

c'est actuellement un gaz rare qui s'échappe tout seul dans l'espace à cause de son poids faible. Mais ça prend qlq millions d'années, il y avait beucoup d'hydrogène dans l'athmosphère à la formation de la Terre.
 
Reste que ce chiffre de 30% je ne le comprends pas. Une usine produisant de l'hydrogène devrait laisser échapper 30% de sa production ? C'est stupide d'avancer ça (pas toi, ta source hein ;)). Comme si une compagnie pétrolière laisser fuire 30% de son essaence des cuves.
 
La technilogie est assez avancée pour être capable de produire un gaz sans le laisser s'échapper. C'était déjà fait dans les années 30 pour remplir les dirigeables, dont le célèbre Zeppelin.


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Envie de backuper un DVD en DivX mais vous y connaissez rien ? essayez dvd-ripp : le site de Maxime
n°1064180
phenos
Parti un jour...
Posté le 27-08-2003 à 11:59:22  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

c'est actuellement un gaz rare qui s'échappe tout seul dans l'espace à cause de son poids faible. Mais ça prend qlq millions d'années, il y avait beucoup d'hydrogène dans l'athmosphère à la formation de la Terre.
 
Reste que ce chiffre de 30% je ne le comprends pas. Une usine produisant de l'hydrogène devrait laisser échapper 30% de sa production ? C'est stupide d'avancer ça (pas toi, ta source hein ;)). Comme si une compagnie pétrolière laisser fuire 30% de son essaence des cuves.
 
La technilogie est assez avancée pour être capable de produire un gaz sans le laisser s'échapper. C'était déjà fait dans les années 30 pour remplir les dirigeables, dont le célèbre Zeppelin.


 
 
Bah va dans une station essence, ca sent l'essence :/
 
Y'a toujours des fuites...


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°1065465
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 27-08-2003 à 14:31:42  profilanswer
 

et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité

n°1065555
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 27-08-2003 à 14:41:18  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
 
Bah va dans une station essence, ca sent l'essence :/
 
Y'a toujours des fuites...


 
:non:
c les gens ki font deborder leur reservoir qd ils font le plein ça :/

n°1065688
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 27-08-2003 à 14:55:48  profilanswer
 

je sais pas pour l'hydrogène mais l'eau sous forme vapeur en est un par contre.
 
je croyais qu'ils utilisaient des matéraiux éponges pour stocker l'H2 ou du méthanol ?


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°1065693
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 27-08-2003 à 14:56:26  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité


 
tout à fait  :jap:

n°1065734
Atigrou
Posté le 27-08-2003 à 15:00:38  profilanswer
 

Mjules a écrit :

je sais pas pour l'hydrogène mais l'eau sous forme vapeur en est un par contre.
 
je croyais qu'ils utilisaient des matéraiux éponges pour stocker l'H2 ou du méthanol ?

ouii de bouteille contenant un corp poreux comme pour l'acetilene
 
sinon la production de H2 et aussi polluante que la combustion d'un autre carburant car on produit le H2 a partir de methane et on rejette du co2 c dit moins polluant car l'energie de combustion est bien plus elevé que n'importe quel autre carburant pour la meme quantité


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Troll2jeux
n°1065882
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 27-08-2003 à 15:20:46  profilanswer
 

je croyais k'on faisait l'electrolyse de l'eau [:huit]
et k'on recuperait 2 gaz donc
ça consomme de l'electricité soit mais bon :/

n°1065899
Atigrou
Posté le 27-08-2003 à 15:22:50  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :

je croyais k'on faisait l'electrolyse de l'eau [:huit]
et k'on recuperait 2 gaz donc
ça consomme de l'electricité soit mais bon :/

ectrolise demande plus d'energie que la conversion du methane :/


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Troll2jeux
mood
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Posté le 27-08-2003 à 15:22:50  profilanswer
 

n°1067691
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-08-2003 à 19:50:34  profilanswer
 

atigrou a écrit :

ectrolise demande plus d'energie que la conversion du methane :/

et on le trouve où le méthane ? On utilise celui des nappes de pétrole ? Ca résoudrait pas le problème de la future pénurie, à moins que les quantités soient indépendantes :??:


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n°1067698
Atigrou
Posté le 27-08-2003 à 19:52:07  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

et on le trouve où le méthane ? On utilise celui des nappes de pétrole ? Ca résoudrait pas le problème de la future pénurie, à moins que les quantités soient indépendantes :??:

oui [:tinostar]


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Troll2jeux
n°1067750
dje33
Posté le 27-08-2003 à 20:00:22  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


 
:non:
c les gens ki font deborder leur reservoir qd ils font le plein ça :/


 
 :heink: tu a jamais vu de vapeur d'essence sortir du trou ou tu me ton essence ?

n°1067763
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-08-2003 à 20:02:24  profilanswer
 

et c'est celui que l'ont voit brûler en continu sur les plateformes pétrolière ?
J'ai la vague impression que l'hydrogène va rester cantoné au bus et aux tracteurs... Dommage c'est un bon concept.
 
Sinon, pour les 30%, je continue d'affirmer que margrès que l'hydrogène soit l'élément le + léger, une unsine est quand même capable de ne pas le laisser s'échapper, tout léger qu'il soit il passe pas à travers les tuyaux que je sache.


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n°1067777
Festen
Posté le 27-08-2003 à 20:06:05  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
tout à fait  :jap:  


 
Le topic sur le remède chinois contre le cancer étant fermé, je n'ai pas eu le temps matériel de faire mon mea culpa.  :jap:  Chose faite  :D

n°1067793
spartacus
Talk Shit, Get Shot
Posté le 27-08-2003 à 20:08:35  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
 :heink: tu a jamais vu de vapeur d'essence sortir du trou ou tu me ton essence ?


 
je rajouterais que dans toutes les stations d'essnce les cuves sont ventilés ( tuyaux qui sortent de terre ) donc y'a toujours des vapeurs d'essence.


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Lone Wolf Rider
n°1067816
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2003 à 20:11:44  answer
 

hpdp00 a écrit :

et l'hydrogène, liquide ou pas, est extrèmement difficile à contenir, ce sont les molécules les plus fines, ça traverse pratiquement tout par porosité


 
sauf que les nouveaux matériaux de stockage sont prometteurs, au lieu d'utiliser des nanotubes de carbone, on utilisera un matériau poreux mixte (minéral + organique) dont les pores retiennent l'hydrogene à tres basses températures (azote liquide) et en augmentant la température on en relachera  :D

n°1067822
Gazette
Posté le 27-08-2003 à 20:12:55  profilanswer
 

Tout les élément sont a effet de serre, ta deja vue quelque chose refroidire quand on le chauffe?


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Feedback
n°1067831
Gazette
Posté le 27-08-2003 à 20:14:21  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

et c'est celui que l'ont voit brûler en continu sur les plateformes pétrolière ?
J'ai la vague impression que l'hydrogène va rester cantoné au bus et aux tracteurs... Dommage c'est un bon concept.
 
Sinon, pour les 30%, je continue d'affirmer que margrès que l'hydrogène soit l'élément le + léger, une unsine est quand même capable de ne pas le laisser s'échapper, tout léger qu'il soit il passe pas à travers les tuyaux que je sache.


 
Je crois pas que ce soit de l hydrogene c est plutot du butane ou propane ....


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Feedback
n°1067848
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 27-08-2003 à 20:18:40  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :

Sinon, pour les 30%, je continue d'affirmer que margrès que l'hydrogène soit l'élément le + léger, une unsine est quand même capable de ne pas le laisser s'échapper, tout léger qu'il soit il passe pas à travers les tuyaux que je sache.


 
Ben non tu sais pas : l'hydrogène diffuse même à travers une plaque d'acier... :sarcastic:  
 

n°1068098
jmbocquet
et la lumière fut.
Posté le 27-08-2003 à 21:18:09  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Tout les élément sont a effet de serre, ta deja vue quelque chose refroidire quand on le chauffe?


vu sous cet angle-là..., c'est clair qu'ils sont tous à effet de serre ! ;)


Message édité par jmbocquet le 27-08-2003 à 21:19:10
n°1068123
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 27-08-2003 à 21:22:08  profilanswer
 

Iblis666 a écrit :


 
Ben non tu sais pas : l'hydrogène diffuse même à travers une plaque d'acier... :sarcastic:  
 
 

et les parois du zeppelin, elles étaient en titane ?
 
ça doit passer dans des conditions de labo avec une feuille extra-fine, en prenant des mesures à l'atome près, là oui on doit trouver des molécules H² qui passent, mais que 30% s'échappe sans qu'on puisse rien y faire je n'y crois pas. Une bombone d'hydrogène pleine elle ne se vide pas toute seule, même après plusieurs années.


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Envie de backuper un DVD en DivX mais vous y connaissez rien ? essayez dvd-ripp : le site de Maxime
n°1069496
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 28-08-2003 à 00:59:15  profilanswer
 

Inconvénients (du Stockage sous forme liquide (cryogénique))
Au vu de la faible température, les pertes thermiques sont inévitables de même que l'évaporation d'une partie de l'hydrogène (phénomène de boil off). Néanmoins, les progrès techniques ont permis d'amener ce boil off à 1% d'évaporation/jour.
http://www.clean-auto.com/rubrique [...] brique=139
 
et ce doit être bien plus sous forme gazeuse


Message édité par hpdp00 le 28-08-2003 à 00:59:59
n°1069589
Gazette
Posté le 28-08-2003 à 01:13:08  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

Inconvénients (du Stockage sous forme liquide (cryogénique))
Au vu de la faible température, les pertes thermiques sont inévitables de même que l'évaporation d'une partie de l'hydrogène (phénomène de boil off). Néanmoins, les progrès techniques ont permis d'amener ce boil off à 1% d'évaporation/jour.
http://www.clean-auto.com/rubrique [...] brique=139
 
et ce doit être bien plus sous forme gazeuse


 
 
Surtout si tu met la bombone au soleil ca va chauffer.


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Feedback
n°1071933
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 28-08-2003 à 12:40:38  profilanswer
 

On stoppe ici la pollution, merci de rester dans le sujet.
Posts incriminés effacés.


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#AOC2024 & #2028
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