Reprise du message précédent :
Sans doute se trompait-il sur le nombre, entre les agents de l'étranger et les nobles, il y en avait sans doute beaucoup plus.
Quant à la fameuse "terreur", , Thomas Jefferson, ambassadeur des USA en France à l'époque, puis président des USA, disait ,en comparant la révolution américaine et la révolution française, que les français avaient eu de la chance de pouvoir se débarrasser de la tyrannie royale à si bon compte.
Les provinces américaines insurgées avaient eu bien plus de pertes pour se débarrasser de celle de leur roi.

 
 
Henri de La Rochejaquelein

 
J'ai toujours eu un intérêt particulier bien qu'étant du Nord    
Les La Rochejaquelein, Cathelineau, Stofflet, Charrette ont rempli mon enfance suite à un voyage scolaire au puy du fous vers 1996/97.
J'ai toujours trouvé un caractère totalement romanesque aux désespoirs total de l'armée royaliste lors de la Virée de Galerne puis de la sauvagerie lors des Colonnes Infernales (les vendéens en ont fait preuve aussi lors du Massacres de Machecoul
 
La Déroute de Cholet

En effet, il ny a pas eu tant de morts que ça. C'est en grande partie une construction historiographique due aux successeurs de Robespierre (dont certains responsables de grands massacres pendant la "Terreur" ) et de la Droite plus tard.

C'est la période la plus connue de l'histoire de France (de nom) mais dans les événements et les personnes elle semble assez ignorée par un grand nombre de personnes. Sans avoir les connaissances d'un historien.

Surtout parce que pas grand monde y comprend quelque chose, trop de changements mal définis, de groupes mal identifiés (jacobins, girondins, brissotins, babouvistes…) de gouvernements(convention, directoire, consulat) de troubles plus ou moins sanglants, septembriseurs, chouans, et de périodes pas reluisantes, comme la Vendée("Quand la République combattait aux frontières, la Vendée la poignardait dans le dos" Victor Hugo), les colonnes infernales etc

ET la grande terreur ?

De quoi tu parles ?
Ça m'envoie vers Staline quand je google ça.

Et ça a fait combien de morts en tout?

Il n'y a pas de "Grande terreur" donc.
Il ny a pas non plus de politique de Terreur.

La Terreur, c'est juste un mot repris des discours de l'époque, comme on pourrait parler de politique de Vertu, sorti du contexte et dont le sens à été déformé par les Thermidoriens pour discréditer les 92-93.

Je crois d'ailleurs que le mot terreur n est inscrit dans aucun texte de loi.

Mais faut pas me prendre pour un robespierriste non plus

Je suis team Danton

Ça dépend des historiens

17 000 guillotinés.
Entre 20 000 et 100 000 victimes au total. C'est pas très précis je sais

La Grande Terreur stalinienne c'est 800 000 morts en comparaison

Secrets d'histoire sur Madame Royale ce soir.

Pour comparaison, la circulation automobile a fait plus de 500.000 morts depuis la fin de la guerre, soit plus que la guerre elle même.
Et personne n'a jamais parlé de "la grande terreur automobile".

Drap

Thérésa Cabarrus devenue Thérésa Tallien. (Notre Dame de Thermidor)

Je rajouterais des détails.

En 1793, elle fuit Paris pour Bordeaux. Elle est arrêté et mis en prison puis libérer par Jean-Lambert Tallien.
Ils se mettront ensemble.

Elle sauvera de nombreuses personnes de la guillotine et aura comme surnom « Notre Dame de bon secours » .

Les familles de prisonniers, en échange d'argents, lui demanderont de parler à son mari pour qu'il les libère et leur donne des papiers pour fuir la France.
Elle sera de nouveau arrêté à Paris où elle sera emprisonnée avec Marie Josèphe Rose. (Joséphine de Beauharnais)

Elle est condamnée à la guillotine.

Elle parvient à transmettre une lettre à Jean-Lambert Tallien.

“L’administrateur de la police sort d’ici. Il vient de m’annoncer que demain je monterai à l’échafaud. Cela ressemble bien peu au rêve que j’ai fait cette nuit. Robespierre n’existait plus et les prisons étaient ouvertes. Mais grâce à votre lâcheté, il ne se trouvera bientôt plus personne en France pour le réaliser.”

Cette lettre amènera la chute de Robespierre le 9 thermidor. (27 juillet 1794)

On la surnommera Notre Dame de Thermidor.

Ses aventures ne s'arrêtent pas là, y'a 40 ans derrière. Y'a un film à faire sur cette meuf.
 
Tallien étant fortement compromis aux yeux de la Convention Thermidorienne (il était quand même celui qui trouvait ça super cool les massacres de septembre, massacres de prisonniers en 1792 dans les prisons par des sans-culottes bourrins et totalement hors de tout contrôle) elle le tèj en 1795 et s'en va rejoindre 2 ans plus tard la couche de Paul Barras, l'homme fort du Directoire, devenant de facto la nouvelle "première dame de France".
 
 

Paul Barras, gros pif, cheveux gras, mais homme riche et de pouvoir.
 
Alors qu'elle est toujours avec lui, elle rencontre lors d'une chasse le richissime Gabriel-Julien Ouvrard, homme d'affaire qui s'enrichit considérablement, ayant décroché le marché de fournisseur officiel de la marine du Directoire. Elle le pécho en 1798.
 

Gabriel-Julien Ouvrard, moins laid, et bien plus riche.
 
Vers cette époque, un jeune général d'artillerie tente lui faire une coure maladroite. Elle le rejette avec dédain.    
Monumentale erreur. Le jeune général n'est autre que Bonaparte, et devenu Premier Consul, puis Empereur, il ne lui pardonnera jamais ce ratal.  
Dommage, car l'une de ses bonnes copines n'était autre que Joséphine de Beauharnais, à qui Napo, rancunier, écrit :

 
C'est la traversée du désert pour Thérésa, éloignée des salons et des sphères du pouvoir.  
Pendant ce temps, Ouvrard est arrêté par Bonaparte, mais trop utile, le gars sort bien vite de tôle pour financier l'armée impériale.
 
En 1805, Ouvrard avec sa compagnie "les Négociants réunis" imagine un genre de pyramide de Ponzi pour financer l'armée, ça marche plutôt pas mal au début; sauf que comme toute pyramide de Ponzi, ça ne dure qu'un temps. La confiance s'érode. L'année suivante Napoléon révoquera son ministre du trésor, et Ouvrard sera grave dans la merde.    
A-t-elle senti le vent tourner ? Avaiot-elle compris les montages financiers complexes de son gars et anticipé la contraction du marché ? Quoi qu'il en soit Thérésa le jette à ce moment là et se met avec le prince François Joseph de Riquet de Caraman-Chimay, ancien émigré revenu et officier des dragons, fidèle à l'armée impériale.

François Joseph de Riquet de Caraman-Chimay, plus beau gosse et prince des bières Chimay
Elle restera avec lui 25 ans. Faut dire que le gars devient un ponte de la Restauration, promu et décoré par Louis XVIII. Puis il rejoins son domaine de Chimay et est confirmé dans ses titres et honneurs par le roi des Pays-Bas.
 
Elle meurt en 1835 dans la toute jeune Belgique, en tant que princesse de Chimay.
Michetonneuse ? La question reste ouverte  

 
la dernière guerre , si tu parle de la deuxième guerre mondiale ,c'est 55 000 000 de morts !
 
   

Je me suis arrêté à la période de la révolution française.
Merci pour les rajouts.

Tant mieux pour elle si elle ne s'est pas mise avec ce misogyne.

Notre Dame de michton.

La révolution ne s'arrête qu'en 1799. Tout le monde s'en branle de la Convention Thermidorienne (1 an) et du Directoire (4 ans), mais il s'est passé plein de trucs aussi

Anecdote sur Danton et sa première femme Antoinette Gabrielle.
 
Il apprend la mort de sa femme. Elle est enterrée au cimetière.
Il fait ouvrir sa tombe, embrasse le corps de sa femme et fait un moulage de son visage.
 
Il se remariera quatre mois plus tard.

Je parle, tant pour les victimes de la circulation que pour celles de guerre, du seul territoire français.
Hé oui, on s'en est pas mal sorti, en fait.

L'assassinat de Lepeletier de Saint-Fargeau.
 
Lepeletier de Saint-Fargeau est un député révolutionnaire.
 

 
Il est député de Paris puis président de la convention nationale.
 
Il était contre la peine de mort mais vote pour celle du roi le 20 janvier 1793.
 
Il se rend chez Février, un restaurateur au palais royal. Il est seul à sa table quand Pâris, un ancien garde du roi, l'interpelle :  
 
« C'est toi Lepeletier qui a voté la mort du roi ? »  « J'ai voté selon ma conscience. » Pâris lui enfonce alors l'arme dans la poitrine, entre les deux dernières côtes inférieures, en lançant : « Tiens, voilà ta récompense », avant de s'enfuir. Lepeletier de Saint-Fargeau dira : « J'ai froid ! » Transporté à l'hôtel de Saint-Fargeau dans le Marais, Lepeletier expire vers une heure du matin après avoir dit à son frère : « Regarde en quel état ils m'ont mis, les traîtres. »
 
Pâris essaya de fuir vers l'Angleterre mais sera reconnu. Il se tira une balle dans la tête.
 
Il fut considéré comme le premier martyr de la révolution.

Le procès de Louis Capet (Louis XVI) sur le site du ministère de la justice.
http://www.justice.gouv.fr/histoir [...] 22604.html
 

 

 
A la quatrième question, 380 députés sur les 690 présents répondirent "NON".
 
Le roi et ses avocats interjetèrent appel de la décision comme cela était leur droit ; sans grande surprise, cette demande fut rejetée par la Convention.

Est-ce que vous trouvez que l'époque actuelle ressemble à celle d'avant la révolution ?

Pas trop non. Quoiqu'on pense de la démocratie, elle permet d'exprimer toute une gamme d'opinion de manière non violente. Les supporters respectifs de Mélenchon et Le Pen sont dans l'ensemble calmes et non violents car ils savent qu'ils ont eu, et qu'ils auront des chances d'exprimer leur voix et peut-être de prendre le pouvoir. Du coup je ne vois pas qui irait organiser une manifestation "séditieuse".
 
Et toi?
 

Je répondrais dans la semaine.

Le jour de la victoire des bleus en coupe du monde, il y avait bien sûr la fête sur les Champs Elysées. J'étais à l'étranger, je voulais vivre ça "en live", alors je regardais un stream live de Yahoo. C'était juste des webcams à distance sur les toits, et elles diffusaient tout ce qu'il se passait sur les champs, avec zoom. Aucun commentaire. On voyait vraiment bien les gens et l'atmosphère. Les caméras s'attardaient sur un coin pendant 10 minutes, puis allaient à un autre endroit.
 
Je m'attendais à voir des images de fêtes, ce que je voyais me sidérait. Il y avait l'eau et l'huile sur les Champs Elysées. D'un côté les bobos, blancs. De l'autre côté, les jeunes des cités, noirs. On les reconnaissaient aussi clairement à leurs fringues. Les bobos veulent faire amis-amis, la france bleue-blanc-beurre, on danse tous ensemble, vous connaissez le refrain. Mais les jeunes des cités les repoussaient. On a rien à voir ensemble, dégage. Sur les caméras on voyait très clairement une différence de gabari. Les jeunes des cités étaient beaucoup plus costauds que les bobos, c'était manifeste. Partout où la caméra passait, je voyais des anicroches. Pas la fête attendue. Les bobos se prenaient sans arrêts des mandales sur la gueule. Pas des trucs ultra-violent, mais ils se faisaient bien remettre en place dès qu'ils essayaient de faire la fête "ensemble". Chacun faisait la fête de son côté, l'ambiance était pesante. Clairement les jeunes des cités ne descendaient pas souvent à Paris, et là c'était l'occasion de dire "on est chez nous".
 
Un autre point m'a marqué, c'est leur nombre. Ils étaient au bas mot 40%. On a parlé de 1 million de personnes sur les champs, ça fait au moins 400 000. Et baraqués.
 
A un moment un camion de pompier essaie de traverser la foule pour se rendre près d'un blessé. La caméra suit le mouvement du camion. Les pompiers pensaient arriver dans une atmosphère festive, ils se sont lourdement trompés. La tension était palpable. Les jeunes des cités montent sur le toit, sur le capot, ouvre les portes. Ils étaient 15-20. J'ai vraiment cru que les pompiers allaient se faire lyncher. 3 "grands frères" arrivent, ça suffit les gars. Ils referment les portes. C'est passé tout près.
 
On voit une vingtaine de secondes de l'incident ici:
https://www.youtube.com/watch?v=1DWIUS6BIfM
 
On ne voit pas sur cette courte séquence comment les jeunes ont réussi à ouvrir les portes de derrière, et commencer à rentrer dans le camion. Je ne sais pas s'il y avait un blessé à l'intérieur ou bien ils ne l'avaient pas encore récupéré.
 
Là vous avez un bobo qui n'avait pas bien compris l'atmosphère:
https://youtu.be/jHnxhpiEQxs?t=15
C'est passé aussi près pour lui.
 
Alors en voyant tout ça, je me suis dit, que se passe-t-il si les 400 000 jeunes de cités décident soudainement de marcher vers l'Assemblée nationale? Ou vers une prison et libèrent tous les prisonniers? Pas facile à arrêter.
 
S'il y a une révolution prochainement, elle viendra des cités. Les médias, les politiques lui donneront probablement une connotation raciale, communautaire, religieuse. Pas si sûr que ce soit aussi simple.

Il suffit de se souvenir qu'en 1968, pour des troubles plus que mineurs, le pouvoir avait planqu des chars dans les bois autour de Paris, prêts à marcher si necessaire.
Le troupeau de racailles qui tenterait de prendre l'assemblée y arriverait sûrement s'il agit par surprise, mais se ferait balayer les jours suivants.
Nulle part on n'a jamais vu le peuple prendre le pouvoir contre la volonté de l'armée, le pouvoir royal est tombé parce que la troupe était passée en face ou s'était débandée.

Surtout parce que le peuple s'était servi en armes et pouvait rivaliser en terme de puissance de feu avec les gardes suisses. Louis XVI a préféré éviter que ça dégénère en guerre civile et en cela a agit très sagement.
En 1871 les troupes Versaillaises ont eu moins de scrupules.

Ce sont des gens qui détestent la France, il n'y a plus l'organisation terroriste donc les attentats ont diminués, il y a moins de danger concernant des attentats organisés mais il y en aura de nouveau quand il y aura une nouvelle organisation terroriste.

Une révolution suppose une exasperation du peuple qui considère sa situation comme intenable, c'était le cas en 1789 avec les famines et en 1917 en Russie, ou le désastre économique était amplifié par les pertes causées par la guerre.
Rien de comparable en France actuellement, ou personne ne meurt de faim, les pires gouvernement de droite, les "présidents des riches", prennent bien soin de maintenir un revenu minimum avec les RMI, RSA, et aides diverses.
"Panem et circenses," c'est la recette pour éviter les troubles, et c'est ce qu'on a actuellement, RSA et Foteballe, vu le battage fait autour de 11 pégreleux qui courent après une balle.
Pour l'instant, aucun risque de révolution

Le réchauffement climatique devrait arranger ça.
https://www.pleinchamp.com/grandes- [...] sse-toutes

Vu le taux de gaspillage de denrées alimentaires, il y a encore de la marge.
On nourrirait le tiers monde avec les poubelles de l'occident.

Je trouve qu'il y a des ressemblances.

Les inégalités augmentent, on donne plus aux riches, les français sont de plus en plus colère.
J'entends des intellectuels, des politiques, des journalistes (pas ceux des médias dominants) et des citoyens parler de révolte (quelle genre de révolte ?), ne pas comprendre pourquoi on laisse faire.

Macron est comparé à Louis XVI. Je trouve qu'il ressemble plus à Robespierre, Danton et Marat. Il est plus dictateur que monarque.

Je vois les choses changer.

Des gens meurent de maladies à cause de mauvaises conditions d'hygiènes dues à la pauvreté, à la misère. Beaucoup de gens en France ont faim. La faim pousse à la révolte.

Evidemment, c'était bien pire en 1789.

https://www.youtube.com/watch?v=H1gGYusgTAI
sur la chaîne du vidéaste toute une série sur la révolution française

Je conseille.
Il est le seul à développer en détail la période entre Thermidor et le 18 Brumaire, période complètement zappée par toute l'historiographie populaire et qui malgré tout a quand même duré 5 ans ave tout plein de rebondissements.

   
De la bonne vulgarisation sur cette période, son blog est sympa aussi.
https://venividisensivvs.wordpress.com/

Excellente chaîne, en effet ! Le contenu est le produit d'un travail rigoureux et en dépit du format qui pourrait être décourageant pour certains (seul face à sa webcam), ça reste très stimulant.
 
Comme quoi, quand on aborde un thème que l'on maîtrise, pas besoin de montage, d'effets visuels, de gimmicks, etc. pour accrocher le spectateur. J'ai hâte de découvrir le thème de sa prochaine série maintenant qu'il en a terminé avec la période de la Révolution.