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Auteur Sujet :

[Fusées] 2026.10.19 10h30 UTC • Falcon 9 • Bandwagon5 • SLC-40, Cape C

n°57515575
Flyman81
Posté le 08-09-2019 à 18:15:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est beau l'espoir :D

mood
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Posté le 08-09-2019 à 18:15:23  profilanswer
 

n°57515654
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 08-09-2019 à 18:34:41  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Merci pour l'image de la Lune avec tous les atterrisseurs, c'est exactement ce que je cherchais hier
 
Ca fait un sacré paquet de trucs quand même :D


 
Il n'y a eu néanmoins que quatre tentatives depuis 42ans et seuls les Chinois ont réussi... deux fois.


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°57515804
symaski62
Posté le 08-09-2019 à 19:00:46  profilanswer
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chandrayaan-2
 

Citation :

Échec de l'atterrissage
 
La propulsion devait être mise en marche par intermittence pour réduire la vitesse verticale qui devait être complètement annulée à 4 mètres du sol. La propulsion était alors coupée et la sonde spatiale devait tomber en chute libre et atterrit avec une vitesse verticale inférieure à 5 m/s (17 km/h)


 
WUT ?   :heink:  
 
 
l'atterrisseur Vikram qui doit déposer sur le sol le rover lunaire a une masse de 1 471 kg avec celui-ci ;
le rover Pragyan d'une masse de 27 kilogrammes est équipé de panneaux solaires. Il embarque des instruments scientifiques pour l'étude du sol lunaire.
 
Atterrisseur Vikram
 
Les données utilisées sont fournies par un altimètre laser et altimètre radio, un indicateur de vitesse laser Doppler et deux caméras prenant des images du terrain et permettant de calculer la vitesse horizontale. Une fois au sol les panneaux solaires lui fournissent 650 Watts. Faute de source énergétique non dépendante du Soleil, il n'est pas conçu pour survivre à la nuit lunaire (froid intense) aussi sa durée de vie est de 14 jours (durée d'une journée lunaire)
 
Le sismomètre passif ILSA (Dual Frequency Radio Science ) enregistre les secousses sismiques de la Lune dans le but d'étudier le noyau de la Lune et pourrait fournir de nouvelles informations du fait de la position du sismomètre (les sismomètres déposés par les missions précédents ont tous installés sur des sites proches de l'équateur).
 
OOF

Message cité 1 fois

---------------
GTA 6 PC  Secure Boot    CONTRE    TOPIC   CONSOLE    BANNI
n°57516085
XaTriX
Posté le 08-09-2019 à 19:48:25  profilanswer
 

Une tuerie Apollo 11  :ouch:

Message cité 1 fois

---------------
[:dawa]
n°57516755
mirtouf
Light is right !
Posté le 08-09-2019 à 21:24:41  profilanswer
 

En imax avec les vibrations dans la salle, c'est autre chose qu'un divx 360p piraté. :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°57516904
Flyman81
Posté le 08-09-2019 à 21:43:10  profilanswer
 

XaTriX a écrit :

Une tuerie Apollo 11  :ouch:


Alors t'as bien vu ? [:moonblood2:8]

n°57517486
XaTriX
Posté le 08-09-2019 à 22:40:30  profilanswer
 

Un peu près quand même mais bon.
Le siège qui vibre à mort au décollage :D


---------------
[:dawa]
n°57524258
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 09-09-2019 à 16:35:25  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Chandrayaan-2
 

Citation :

Échec de l'atterrissage
 
La propulsion devait être mise en marche par intermittence pour réduire la vitesse verticale qui devait être complètement annulée à 4 mètres du sol. La propulsion était alors coupée et la sonde spatiale devait tomber en chute libre et atterrit avec une vitesse verticale inférieure à 5 m/s (17 km/h)


 
WUT ?   :heink:  
 
 
l'atterrisseur Vikram qui doit déposer sur le sol le rover lunaire a une masse de 1 471 kg avec celui-ci ;
le rover Pragyan d'une masse de 27 kilogrammes est équipé de panneaux solaires. Il embarque des instruments scientifiques pour l'étude du sol lunaire.
 
Atterrisseur Vikram
 
Les données utilisées sont fournies par un altimètre laser et altimètre radio, un indicateur de vitesse laser Doppler et deux caméras prenant des images du terrain et permettant de calculer la vitesse horizontale. Une fois au sol les panneaux solaires lui fournissent 650 Watts. Faute de source énergétique non dépendante du Soleil, il n'est pas conçu pour survivre à la nuit lunaire (froid intense) aussi sa durée de vie est de 14 jours (durée d'une journée lunaire)
 
Le sismomètre passif ILSA (Dual Frequency Radio Science ) enregistre les secousses sismiques de la Lune dans le but d'étudier le noyau de la Lune et pourrait fournir de nouvelles informations du fait de la position du sismomètre (les sismomètres déposés par les missions précédents ont tous installés sur des sites proches de l'équateur).
 
OOF


 
Ca a été mis à jour:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chandrayaan-2

Citation :

The final telemetry readings during ISRO's live-stream showed that Vikram's final vertical velocity seems to have been approximately 58 m/s (210 km/h) from 330 meters above the surface which, according to the MIT Technology Review, is "quite fast for a lunar landing."[121] Initial reports suggesting a crash,[29][30] have been confirmed by ISRO chairman K. Sivan, stating that the lander location had been found, and "it must had been a hard landing"


Message cité 1 fois

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°57524305
Flyman81
Posté le 09-09-2019 à 16:39:20  profilanswer
 

Euphémisme quand tu nous tiens :D
 
Difficile de parler de "landing" dans ces conditions :)

n°57524619
kabouik
Posté le 09-09-2019 à 17:02:14  profilanswer
 

58 m.s⁻¹, soit 208.8 km.h⁻¹. À la même vitesse, Philae sur 67P/Churyumov-Gerasimenko aurait rebondi jusqu'à Ultima Thule. [:chrisbk]

Message cité 1 fois

---------------
Feedback HFR ≡ [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
mood
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Posté le 09-09-2019 à 17:02:14  profilanswer
 

n°57524766
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 09-09-2019 à 17:14:35  profilanswer
 

kabouik a écrit :

58 m.s⁻¹, soit 208.8 km.h⁻¹. À la même vitesse, Philae sur 67P/Churyumov-Gerasimenko aurait rebondi jusqu'à Ultima Thule. [:chrisbk]


 
et Ayrton Sena a tapé son mur à 212km/h  :o  

Message cité 1 fois

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°57524813
ZeMrHyde
té !
Posté le 09-09-2019 à 17:18:02  profilanswer
 

[:clooney4]  
http://gif-finder.com/wp-content/uploads/2016/04/Crash-Test-Ford-Focus-120-mph-190-km-h.gif

n°57524894
XaTriX
Posté le 09-09-2019 à 17:25:03  profilanswer
 

https://media3.giphy.com/media/ihSNYptZ8a6WfjvOcu/giphy.gif?cid=790b761180093c6ad629594d72f395110aefa90496445649&rid=giphy.gif


Message édité par XaTriX le 09-09-2019 à 17:25:21

---------------
[:dawa]
n°57524922
Laroa
Posté le 09-09-2019 à 17:26:56  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :


 
et Ayrton Sena a tapé son mur à 212km/h  :o  


 
C'tait pas la même gravité  :o

Message cité 2 fois
n°57524952
hungryman
Posté le 09-09-2019 à 17:30:11  profilanswer
 

Laroa a écrit :

 

C'tait pas la même gravité :o


Assez pour mourir  :O


---------------
Speed never killed anyone, suddenly becoming stationary, that's what gets you
n°57525029
Zoreil
Posté le 09-09-2019 à 17:37:40  profilanswer
 
n°57525165
Flyman81
Posté le 09-09-2019 à 17:50:53  profilanswer
 

Laroa a écrit :

C'tait pas la même gravité  :o


Yep, gravité nulle pour lui, choc à l'horizontale :o


Message édité par Flyman81 le 09-09-2019 à 17:51:39
n°57525820
manuleluti​n
Posté le 09-09-2019 à 19:29:23  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

 

Ca a été mis à jour:
https://en.wikipedia.org/wiki/Chandrayaan-2

Citation :

The final telemetry readings during ISRO's live-stream showed that Vikram's final vertical velocity seems to have been approximately 58 m/s (210 km/h) from 330 meters above the surface which, according to the MIT Technology Review, is "quite fast for a lunar landing."[121] Initial reports suggesting a crash,[29][30] have been confirmed by ISRO chairman K. Sivan, stating that the lander location had been found, and "it must had been a hard landing"



 

:lol:
Ca me rappelle un autre hardlanding, celui du succès de l'atterrisseur Schiaparelli, bien de chez nous :D (un peu plus de 300km/h pour schiaparelli)

Message cité 1 fois
Message édité par manulelutin le 09-09-2019 à 19:31:31
n°57525990
kabouik
Posté le 09-09-2019 à 19:59:30  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

 

:lol:
Ca me rappelle un autre hardlanding, celui du succès de l'atterrisseur Schiaparelli, bien de chez nous :D (un peu plus de 300km/h pour schiaparelli)


À la conférence de Michel Viso à laquelle j'ai assisté la semaine dernière, il a bel et bien parlé d'échec sans mâcher ses mots. :o Par contre visiblement c'était du à un équipement américain que l'Europe n'avait pas le droit de tester, qui aurait été mal paramétré (un ordre de grandeur d'erreur sur un paramètre apparemment), et en conséquence Schiaparelli aurait mal évalué son altitude, et donc pas déclenché les rétrofusées comme prévu [Edit : Non là je dis n'importe quoi, effectivement le rapport parle de parachutes largués trop tôt et de RCS activés trop brièvement et c'est effectivement ce que Viso a dit]. Je sais pas à quel point c'est résumé.

 

Au passage, j'ai posé une question sur la participation éventuelle des américains et plus particulièrement du JPL pour la descente du rover Exomars 2020, parce que l'échec de Schiaparelli n'a pas permis de bien éprouver la capacité de l'Europe a gérer toutes les étapes de l'atterrissage sur Mars (faute US ou pas, on n'a pas pu tout vérifier), et surtout parce que les deux seuls essais des parachutes pour le rover ont été des échecs aussi, le tout dans un contexte de plus en plus urgent vu que la prochaine fenêtre de lancement sera en 2022 je crois si on rate 2020. Les américains pour le coup ont l'expérience de poser plusieurs rovers sur Mars, dont un trois fois plus massif que Rosalind Franklin (le rover :o). Il a répondu que vue l'urgence, il n'était pas exclu que les américains interviennent, peut-être jusqu'à fournir des parachutes, parce qu'ils ont intérêt aussi à ce que ça marche étant donné qu'ils envoient des équipements eux aussi, mais probablement pas plus que les parachutes. J'étais déjà surpris que ça puisse évoluer encore à ce point à ce stade.


Message édité par kabouik le 10-09-2019 à 02:48:38

---------------
Feedback HFR ≡ [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°57526125
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 09-09-2019 à 20:21:21  profilanswer
 

Ils se sont encore gouré entre les mètres et les yards? :O
Ou c'était entre les bars et les pound/inch carré cette fois ?


Message édité par rdlmphotos le 09-09-2019 à 20:22:47

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°57528607
kabouik
Posté le 09-09-2019 à 23:31:58  profilanswer
 

C'était un facteur 10 d'après ce que j'ai pigé, donc a priori pas un problème d'unités impériales. :o Maintenant, j'ai trouvé que le discours était très, très simplifié, sans beaucoup de détails, donc c'est possible aussi que ce soit un raccourci pas tellement fidèle à la réalité.

Message cité 1 fois
Message édité par kabouik le 09-09-2019 à 23:34:12

---------------
Feedback HFR ≡ [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°57528695
Arlor
Posté le 09-09-2019 à 23:57:12  profilanswer
 

Apparemment Chandrayaan-2 est quand même en un seul morceaux   [:w4r3zz]  
https://sputniknews.com/asia/201909 [...] shortening
 
Des chances pour que le lander ou le Rover soient encore fonctionnels ? [:konishonwhaa]

Message cité 1 fois
Message édité par Arlor le 09-09-2019 à 23:58:21
n°57528830
XaTriX
Posté le 10-09-2019 à 01:00:20  profilanswer
 

Et via une vraie source ?


---------------
[:dawa]
n°57528853
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 10-09-2019 à 01:11:04  profilanswer
 

kabouik a écrit :

C'était un facteur 10 d'après ce que j'ai pigé, donc a priori pas un problème d'unités impériales. :o Maintenant, j'ai trouvé que le discours était très, très simplifié, sans beaucoup de détails, donc c'est possible aussi que ce soit un raccourci pas tellement fidèle à la réalité.


Le rapport est disponible sinon : https://sci.esa.int/web/mars/-/5917 [...] ly-inquiry


---------------
La langue française est le plus belle quand ses règles sont le plus compliquées. :o
n°57528903
kabouik
Posté le 10-09-2019 à 02:46:32  profilanswer
 

Merci, j'avais pas cherché pour être honnête.

 

J'ai pas tout lu, mais ça dit :

 
Citation :

From the review of the elements available to the SIB, it was evident that the Schiaparelli “hard landing” was ultimately due to the large attitude error created by the GNC software by integrating the saturation threshold rate during the saturation flag persistence. Shortly after parachute inflation high angular rates occurred and the subsequent “saturation” of the IMU.

 

The wrong attitude estimate resulted in large altitude estimation errors and as a consequence on fast transitions to new modes when triggered by altitude. This resulted in early activation of the terminal descent phase with untimely parachute jettisoning, and in RCS activation for 3 sec only, leading to a free fall of Schiaparelli and the impact on Mars surface about 33 seconds later at a speed of approximately 150 m/s.

 

[…]

 

On the basis of the outcome of the investigations performed, the SIB members identified four main root causes that led to the Schiaparelli failure:

 

- Insufficient conservative modelling of the parachute dynamics which led to expect much lower dynamics than observed in flight;
- Inadequate persistence time of the IMU saturation flag and inadequate handling of IMU saturation by the GNC;
- Insufficient approach to FDIR and design robustness;
- Mishap in management of subcontractors and acceptance of hardware, (the persistence of IMU saturation time was not recorded at acceptance and instead believed to be 15 ms).

 

It should be borne in mind that if the persistence time of the IMU saturation flag would have been 15 ms the landing would probably have been successful, in which case the other root causes would probably never have been identified.

 


 

Je ne vois pas de mention de l'équipement américain dont Viso a parlé, mais il faudrait lire en détail voire recouper avec un schéma des différents équipements embarqués.


Message édité par kabouik le 10-09-2019 à 02:55:10

---------------
Feedback HFR ≡ [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°57529952
Flyman81
Posté le 10-09-2019 à 09:55:44  profilanswer
 

+1, pic or didn't happen :o

n°57530163
Ar Paotr
Posté le 10-09-2019 à 10:15:43  profilanswer
 

Sputniknews = putaclic + propagande :o
Même pas je clique pour aller voir :o
Dommage de salir un si beau nom :/

Message cité 1 fois
n°57530176
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-09-2019 à 10:16:53  profilanswer
 

OK la boîte de conserve a été ratatinée :o


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°57530185
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 10-09-2019 à 10:17:41  profilanswer
 

Ar Paotr a écrit :

Sputniknews = putaclic + propagande :o
Même pas je clique pour aller voir :o
Dommage de salir un si beau nom :/


 
pourtant dans le genre symbolique de la course à l'armement et de la propagande de la guerre froide, ça se pose là :D

Message cité 1 fois

---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°57530228
Ar Paotr
Posté le 10-09-2019 à 10:21:12  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
pourtant dans le genre symbolique de la course à l'armement et de la propagande de la guerre froide, ça se pose là :D


C'est vrai.
La prouesse était magnifique mais le contexte pas génial. Bon, OK :o

n°57530262
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak 2
Posté le 10-09-2019 à 10:23:39  profilanswer
 

du coup, instant patriotique :o
 
https://aof-maquettes.fr/wp-content/uploads/2016/09/aof-maquettes-satellite-asterix-06.jpg
 

Spoiler :

https://i2.wp.com/www.spacelegalissues.com/wp-content/uploads/2019/02/58-When-France-became-the-third-space-power.jpg?fit=695%2C461&ssl=1

Message cité 1 fois

---------------
C'est super ! Vous pouvez arrêter ?
n°57530306
XaTriX
Posté le 10-09-2019 à 10:27:18  profilanswer
 

Plutôt clean, il est allé dans l'espace ou c'est encore une fakenews ? :o


---------------
[:dawa]
n°57530386
Flyman81
Posté le 10-09-2019 à 10:35:52  profilanswer
 
n°57530401
XaTriX
Posté le 10-09-2019 à 10:37:09  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Astérix_(satellite) :o


Attention à pas te faire mal à défoncer des portes ouvertes :o


---------------
[:dawa]
n°57530486
Flyman81
Posté le 10-09-2019 à 10:44:30  profilanswer
 

https://reho.st/a.imdoc.fr/1/journal-intime/divers/photo/5588530558/19380703ec1/divers-1151059919-redface-img.png

n°57530764
franswa202
On Verra
Posté le 10-09-2019 à 11:11:22  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

du coup, instant patriotique :o
 
https://aof-maquettes.fr/wp-content [...] rix-06.jpg
 

Spoiler :

https://i2.wp.com/www.spacelegaliss [...] C461&ssl=1



 
Et il est toujours en orbite. C'est pas Spoutnik ou Explorer 1 qui peuvent en dire autant [:bakamonotheodory:1][:zyx][:moonzoid:2][:toutsec:3]

n°57530875
Flyman81
Posté le 10-09-2019 à 11:20:13  profilanswer
 

Yep, j'étais étonné de l'apprendre, belle perf pour une première mise en orbite :)
 
Bon maintenant ça fait un déchet inerte de plus à surveiller :D
 

Message cité 1 fois
n°57530917
franswa202
On Verra
Posté le 10-09-2019 à 11:23:46  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :

Yep, j'étais étonné de l'apprendre, belle perf pour une première mise en orbite :)

 

Bon maintenant ça fait un déchet inerte de plus à surveiller :D

 


 

Du moment qu'ils n'envoient pas un satellite qui s'appelle Sanglier ou Légionnaire Romain, les risques sont limités


Message édité par franswa202 le 10-09-2019 à 11:33:13
n°57531232
Quenteagle
Talk to me, Goose
Posté le 10-09-2019 à 11:47:55  profilanswer
 
mood
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