[Fusées] H3-22S - Kirameki 3 - 26 octobre 06h44 UTC

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Auteur	Sujet : [Fusées] H3-22S - Kirameki 3 - 26 octobre 06h44 UTC

tim-timmy

Reprise du message précédent :
mais par contre ça voudrait dire virer deux astronautes de crew-9 pour leur faire de la place pour le retour :\

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dje33

57 BUTS !!!

Shooter a écrit :

J'appelle ça "de l'incompétence caractérisée".

J'imagine la réunion.

"Est-ce qu'on met le programme automatique sur la version man-rated ?"
"Non, cela sera trop couteux a valider pour être man-rated, on met rien"

Message cité 1 fois

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

dje33 a écrit :

C'est a quel âge la retraite au USA ?

Butch Wilmore a 61 ans, il aura 62 ans en décembre.

Bientôt un retraité sur l'ISS ?

Y en a pas

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Ce que ça va coûter en heures supp à la NASA cette histoire

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

Toxin

Carpe ★★ Vitam

dje33 a écrit :

J'imagine la réunion.

"Est-ce qu'on met le programme automatique sur la version man-rated ?"
"Non, cela sera trop couteux a valider pour être man-rated, on met rien"

C'est ça que je trouve illogique.
Le premier vol a pour but de s'assurer que 1/ ça fonctionne et que 2/ des astronautes d'essai peuvent l'emprunter dans des conditions de sécurité satisfaisantes.
En quoi le programme qui aurait servi pour le premier vol ne serait pas satisfaisant ?
C'est étrange.

Message cité 2 fois

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Toxin a écrit :

Ou alors c'est pas des modèles de série mais des proto et tout est custom

dje33

57 BUTS !!!

Toxin a écrit :

Pour moi c'est "logique".

Ils n'ont pas envisagé d'abandonner la capsule ou la perte de l'équipage. Donc aucun intérêt d'avoir le programme de retour en mode full automatique

Message cité 2 fois
Message édité par dje33 le 08-08-2024 à 11:31:28

Shooter

Cherche niche fiscale

dje33 a écrit :

Ils n'ont pas envisagé d'abandonner la capsule ou la perte de l'équipage. Donc aucun intérêt d'avoir le programme de retour en mode full automatique

Ils sont pas doués en gestion du risque là quand même...

Message cité 3 fois

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They will not force us

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Shooter a écrit :

Ils sont pas doués en gestion du risque là quand même...

Ben oui c'est ça qui m'étonne, le backup était déjà là !

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Raistlin Majere

i bouh at you !

Shooter a écrit :

Ils sont pas doués en gestion du risque là quand même...

on parle de Boeing qui fait voler des avions sans porte fermée ?

Message cité 1 fois

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Слава Україні Feedback "l'habitat urbain satisfait toute

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Heartquake

resté confiné

Raistlin Majere a écrit :

on parle de Boeing qui fait voler des avions sans porte fermée ?

J'allais faire plus ou moins la même remarque.

Faut dire, Boeing c'est plus ce que c'était

---------------
Boostez votre communication d'entreprise avec des briques LEGO®

Shooter

Cherche niche fiscale

Incompétence caractérisée.

Heureusement que Orion c'est Lockheed et Airbus.

Message édité par Shooter le 08-08-2024 à 13:06:39

---------------
They will not force us

dje33

57 BUTS !!!

Shooter a écrit :

Ils sont pas doués en gestion du risque là quand même...

C'est pas complètement con. J'aurai fait la même chose.

Message cité 1 fois

arkrom

note, ca passait c'etait beau

Toxin a écrit :

La fameuse mission de secours de toute expédition KSP qui se respecte

The blunderbirds..... :lol:

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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,

Toxin

Carpe ★★ Vitam

dje33 a écrit :

C'est pas complètement con. J'aurai fait la même chose.

Virer un élément de fiabilité qui n'amenait pas de masse supplémentaire (autant te dire que dans le spatial c'est tout bénef)...

Message cité 2 fois

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hyperboleske

Toxin a écrit :

Virer un élément de fiabilité qui n'amenait pas de masse supplémentaire (autant te dire que dans le spatial c'est tout bénef)...

Ou alors le soft n'est pas mature pour gérer du full-auto + pilotable.... Et l'intégrer aurait eu des effets de bords qu'ils n'ont pas voulu tester/simuler pour ce vol ?

Message cité 2 fois

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

De toute façon si les propulseurs de manœuvre déconnent, mode auto ou pas ça fera de la merde lors du desammarrage et deorbirtage

Message cité 1 fois

Toxin

Carpe ★★ Vitam

hyperboleske a écrit :

Ou alors le soft n'est pas mature pour gérer du full-auto + pilotable.... Et l'intégrer aurait eu des effets de bords qu'ils n'ont pas voulu tester/simuler pour ce vol ?

Question : quel est l'intérêt d'un pilotage manuel pour faire Rdv + docking à l'ISS ?
C'est fait en full automatisé depuis plus de 20 ans, c'est plus fiable, plus précis dans les manœuvres qui sont connues et répétées de et par les ricains depuis qu'ils ont eu des stations spatiales.
C'est plutôt le manuel qui devrait être un backup de l'auto dans ce cas de figure. Et sous cet angle il faudrait pourvoir valider la bascule d'un mode à un autre à différents moments du plan de vol.

Message édité par Toxin le 08-08-2024 à 16:41:30

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Toxin

Carpe ★★ Vitam

HumanRAGE a écrit :

De toute façon si les propulseurs de manœuvre déconnent, mode auto ou pas ça fera de la merde lors du desammarrage et deorbirtage

Si c'est pour se retrouver avec un débris pile sur la même orbite pour plusieurs mois, le temps que la station se réhausse... Le bazar...

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

LeGrandMatheux

Animateur

Est-ce que ça peut dégénér à l'intérieur de l'ISS avec ces squatteurs qui ont changés les serrures pour une durée indéterminée...

7 astronautes, 6 chambres , commandement russe, va falloir se retenir à table de parler politique.

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not my monkey, not my Circus.

tim-timmy

dje33 a écrit :

Pour moi c'est "logique".

Ils n'ont pas envisagé d'abandonner la capsule ou la perte de l'équipage. Donc aucun intérêt d'avoir le programme de retour en mode full automatique

Ben prévoir un plan si l'équipage est temporairement incapacité lors de la descente (le truc qui secoue et chauffe à mort là, ça peut vite déraper pour les trucs mous et sensibles que nous sommes), ça semble quand même assez basique comme besoin, et j'espère qu'il y en a obligatoirement un dans le cahier des charges.
Peut être qu'il y a une descente automatique d'urgence dans ce cas, mais qui n'est pas celle prévue (donc différente du profil de descente ciblé lors du premier essai et là) ?
Un peu étrange en effet comme communication... Il y en a un qui doit se retenir de tweeter...

Message édité par tim-timmy le 08-08-2024 à 17:58:20

tim-timmy

Bordel l'organe de contrôle de la NASA vient de publier un document sur le développement de l'étage supérieur d'Artemis .. par Boeing ... et comment dire

https://oig.nasa.gov/office-of-insp [...] velopment/

Citation :

What we found

While NASA requires its aerospace contractors to have quality assurance programs that comply with SAE International’s
AS9100D standards on quality management systems, we found Boeing’s quality management system at Michoud does
not adhere to these standards or NASA requirements. NASA engages DCMA to conduct surveillance of Boeing’s core and
upper stage manufacturing efforts at Michoud, and when deficiencies in quality are found, DCMA issues Corrective
Action Requests (CAR) to the contractor. CARs are labeled Level I through IV, with Level I the least serious deficiency.
From September 2021 to September 2023, DCMA issued Boeing 71 Level I and II CARs, as well as a draft Level III CAR.
According to DCMA officials, this is a high number of CARs for a space flight system at this stage in development and
reflects a recurring and degraded state of product quality control. Boeing’s process to address deficiencies to date has
been ineffective, and the company has generally been nonresponsive in taking corrective actions when the same quality
control issues reoccur.

Quality control issues at Michoud are largely due to the lack of a sufficient number of trained and experienced
aerospace workers at Boeing To mitigate these challenges, Boeing provides training and work orders to its employees.
Considering the significant quality control deficiencies at Michoud, we found these efforts to be inadequate.. For
example, during our visit to Michoud in April 2023, we observed a liquid oxygen fuel tank dome—a critical component of
the SLS Core Stage 3—segregated and pending disposition on whether and how it can safely be used going forward due
to welds that did not meet NASA specifications. According to NASA officials, the welding issues arose due to Boeing’s
inexperienced technicians and inadequate work order planning and supervision. The lack of a trained and qualified
workforce increases the risk that Boeing will continue to manufacture parts and components that do not adhere to
NASA requirements and industry standards.

We project SLS Block 1B costs will reach approximately $5.7 billion before the system is scheduled to launch in 2028.
This is $700 million more than NASA’s 2023 Agency Baseline Commitment, which established a cost and schedule
baseline at nearly $5 billion. EUS development accounts for more than half of this cost, which we estimate will increase
from an initial cost of $962 million in 2017 to nearly $2.8 billion through 2028. Boeing’s delivery of the EUS to NASA has
also been delayed from February 2021 to April 2027, and when combined with other factors, suggests the September
2028 Artemis IV launch date could be delayed as well. Factors contributing to these cost increases and schedule delays
include redirection of EUS funds to the core stage during Artemis I production, changing Artemis mission assignments,
maintaining an extended workforce 7 years more than planned, manufacturing issues, and supply chain challenges

[:fredouye]

et golden, ils font 4 recommandations:

Citation :

(1) coordinate with Boeing, the SLS Stages prime contractor,
to develop a quality management system training program that is compliant with AS9100D and reviewed by the
appropriate NASA officials
(2) institute financial penalties for Boeing’s noncompliance with quality control
standards.
(3) perform a detailed cost overrun analysis on Boeing’s Stages contract for EUS
development.
(4) coordinate with DCMA to ensure contractual compliance with EVMS clauses.

Mais juste après signalent que la NASA a rejeté le 2, parce que bon, faudrait pas pénaliser Boeing quand même si ils bossent comme des ânes et mettent en danger le programme et les astronautes.

Citation :

We provided a draft of this report to NASA management who concurred with three of the four recommendations and
described planned actions to address them. We consider the proposed actions responsive to Recommendations 1, 3,
and 4 and will close them upon completion and verification. The Agency non-concurred with Recommendation 2, and
we find its proposed actions unresponsive. Consequently, this recommendation will remain unresolved pending further
discussions with the Agency.

Message édité par tim-timmy le 08-08-2024 à 18:15:29

dje33

57 BUTS !!!

Toxin a écrit :

Virer un élément de fiabilité qui n'amenait pas de masse supplémentaire (autant te dire que dans le spatial c'est tout bénef)...

Comment tu justifies le budget pour développer cette feature?

"Alors, on fait une capsule qui se dock sur l'ISS et au cas où notre capsule ne peut revenir toute seule, j'ai coder un soft pour qu'elle rentre toute seule"
"Mais les mecs sont bloqués sur l'ISS ?"
"Oui"
"Tu ne veux pas plutôt développer un truc pour que les mecs ne soient pas bloqués sur l'ISS ?"

Message cité 3 fois

dje33

57 BUTS !!!

hyperboleske a écrit :

Ou alors le soft n'est pas mature pour gérer du full-auto + pilotable.... Et l'intégrer aurait eu des effets de bords qu'ils n'ont pas voulu tester/simuler pour ce vol ?

Vu que tu bosses dans le domaine, est-ce que les équipes sont en mode "parano". Le mieux est l'ennemi du bien.

"Houlalala, surtout n'ajoute pas cette fonctionnalité, on va devoir refaire tout les tests de qualification validation"

J'avais cette impression quand je bossais dans l'industrie pharmaceutique.

Message cité 1 fois

ash ray cure

Life is a bitch

dje33 a écrit :

Comment tu justifies le budget pour développer cette feature?

"Alors, on fait une capsule qui se dock sur l'ISS et au cas où notre capsule ne peut revenir toute seule, j'ai coder un soft pour qu'elle rentre toute seule"
"Mais les mecs sont bloqués sur l'ISS ?"
"Oui"
"Tu ne veux pas plutôt développer un truc pour que les mecs ne soient pas bloqués sur l'ISS ?"

Comment tu penses qu'est revenu le 1er Starliner ?

Message cité 1 fois

dje33

57 BUTS !!!

ash ray cure a écrit :

Comment tu penses qu'est revenu le 1er Starliner ?

Le premier n'était pas man rated.

Message cité 1 fois

tim-timmy

dje33 a écrit :

comme dit, un humain c'est faillible et ça tombe en panne assez vite quand c'est secoué/chauffé un peu trop. Donc avoir un système de backup en cas de défaillance du/des pilotes c'est un poil la base en 2024. Et on a vu qu'ils savent faire sur le premier test. Donc vraiment étrange de ne pas le mettre comme prérequis pour un système man rated aujourd'hui ..

Toxin

Carpe ★★ Vitam

dje33 a écrit :

Comment tu justifies le budget pour développer cette feature?

C'est bien beau tout ça mais ça a déjà été développé et utilisé pour le premier vol donc on avait de base le soft auto pour quitter l'ISS et rentrer à la maison.
La vraie question c'est qu'est ce qui justifie d'avoir fait du jetable, puisque la feature n'est plus présente sur cette version ? Et par jetable sur ce genre de programme (spatial) on ne parle pas d'un bout de dev à 50k$...

(en aucun cas je ne mets Boeing en responsabilité exclusive de la situation, la NASA a forcément validé / décidé qqch pour en arriver là)

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

Toxin

Carpe ★★ Vitam

dje33 a écrit :

Le premier n'était pas man rated.

Il a servi à valider le man rated du vol 2, il a donc tenu les exigences nécessaires pour que des humains puissent prendre place à bord.

Message édité par Toxin le 08-08-2024 à 23:22:28

---------------
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AdHoc

Réponse de SpaceX : "Ça marche plutôt bien pour un moteur pas entièrement monté".

[:xtress]

Message cité 6 fois
Message édité par AdHoc le 09-08-2024 à 01:49:28

e-TE

AdHoc a écrit :

Tory Bruno d’ULA qui se moquait gentiment de Raptor 3 : "Ils ont fait du bon boulot pour simplifier le moteur, mais c’était vraiment pas nécessaire de le présenter pas entièrement monté pour faire genre".

https://i.imgur.com/eGRNEbA.png

Réponse de SpaceX : "Ça marche plutôt bien pour un moteur pas entièrement monté".

https://i.imgur.com/H4AaV5s.png

https://i.imgur.com/dI76gNL.jpeg

[:xtress]

c'est un tir bien placé

Message cité 1 fois

Iryngael

Awesome, ain't it ?

AdHoc a écrit :

https://i.imgur.com/eGRNEbA.png

Réponse de SpaceX : "Ça marche plutôt bien pour un moteur pas entièrement monté".

https://i.imgur.com/H4AaV5s.png

https://i.imgur.com/dI76gNL.jpeg

[:xtress]

HFR ne dort vraiment jamais, j'allais venir poster ça.

Cette délivrance de porn nocturne [:ciler]

Allez, pour compléter :

Message édité par Iryngael le 09-08-2024 à 02:21:28

---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

AdHoc a écrit :

et c'est de Gwynne, pas elon [:dbbg:2]

Romn

Quelques détails supplémentaires sur cette histoire de logiciel :

Citation :

Il est important de noter que même lors de vols habités, le désamarrage se produit automatiquement. La différence est qu’à différentes étapes, l’ordinateur de vol attend une réponse de l’équipage pour procéder automatiquement, ce qui permet toujours à l’équipage de contrôler le processus, même s’il est automatisé. La version du logiciel actuellement chargée pour CFT impose que si le logiciel détecte des réponses incorrectes pendant le processus de vol, il passe en mode de vol manuel pour garantir la redondance de sécurité de l’équipage. Pour un vol sans pilote, les données du vol sans pilote doivent être chargées.

Source

Après, pourquoi c'est si compliqué de charger les données du vol sans pilote ?
Je suppose que comme une grande partie des propulseurs ne fonctionnent pas correctement, l'ordinateur bloque dans tous les cas, même en mode sans pilote.

Message cité 1 fois
Message édité par Romn le 09-08-2024 à 02:49:30

---------------
DVD | Ludothèque: BGG

hfrspaceprogram

AdHoc a écrit :

[:arkin]

Mais ils riront moins quand il s'agira de le réparer [:hahaguy]

Message cité 1 fois

Toxin

Carpe ★★ Vitam

Romn a écrit :

Quelques détails supplémentaires sur cette histoire de logiciel :

Citation :

Source

Après, pourquoi c'est si compliqué de charger les données du vol sans pilote ?
Je suppose que comme une grande partie des propulseurs ne fonctionnent pas correctement, l'ordinateur bloque dans tous les cas, même en mode sans pilote.

On apprend tout de même que c'est en fait toujours possible de le faire à condition d'activer un mode d'urgence qui ne se justifie pour la NASA que si la sécurité d'astronautes à bord de Starliner (avec des propulseurs chafouins) devient supérieure à celle d'une ISS en perdition.

---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

hyperboleske

dje33 a écrit :

Vu que tu bosses dans le domaine, est-ce que les équipes sont en mode "parano". Le mieux est l'ennemi du bien.

"Houlalala, surtout n'ajoute pas cette fonctionnalité, on va devoir refaire tout les tests de qualification validation"

J'avais cette impression quand je bossais dans l'industrie pharmaceutique.

Côté logiciel, on a un service dédié. Et chaque implémentation de nouveautés ou de patch fait l'objet d'une campagne de non-régression.
Ça rejoue à minima juste la fonctionnalité avec le satellite dans la configuration dans laquelle il doit la dérouler.
Après c'est pas ma partie. Je reçois les logiciels ou les patchs à implémenter, et ils ont déjà passé ces campagnes de tests sur banc. Donc on ne les charge pas à bord si on n'a pas le bordereau de livraison avec le tampon qui va bien

Message édité par hyperboleske le 09-08-2024 à 09:31:09

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.

tomatookc

AdHoc a écrit :

https://i.imgur.com/eGRNEbA.png

Réponse de SpaceX : "Ça marche plutôt bien pour un moteur pas entièrement monté".

https://i.imgur.com/H4AaV5s.png

https://i.imgur.com/dI76gNL.jpeg

[:xtress]

Cette violence...
Et c'est tellement beau à la fois.

Franchement, j'en veux encore.

manulelutin

AdHoc a écrit :

[:manneke2] [:arkin]

arkrom

note, ca passait c'etait beau

e-TE a écrit :

c'est un tir bien placé

Putain ce headshot des enfers [:eife:4]

Toi aussi tu l'entend ?
https://youtu.be/VKgyH9k1CSM?si=B-krrudtqNp9lvhQ

Message cité 1 fois
Message édité par arkrom le 09-08-2024 à 13:11:41

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I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,

e-TE

arkrom a écrit :

Putain ce headshot des enfers [:eife:4]

Toi aussi tu l'entend ?
https://youtu.be/VKgyH9k1CSM?si=B-krrudtqNp9lvhQ

on en est même a l'étape megakill

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