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  Les étoiles ne sont pas d'accord avec les robinets d'eau

 



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Auteur Sujet :

Les étoiles ne sont pas d'accord avec les robinets d'eau

n°9482375
Amapola
Posté le 13-09-2006 à 00:56:26  profilanswer
 

Les étoiles ne sont pas d'accord avec les robinets d'eau. simplement parce que les étoiles bleues sont chaudes alors que les robinets bleus donnent de l'eau froide et parce que, inversément, les robinets rouges donnent de l'eau chaude et que les étoiles rouges sont plus froides que les bleues.  
D'où vient ce désaccord?

mood
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Posté le 13-09-2006 à 00:56:26  profilanswer
 

n°9482379
MasterMatt
Posté le 13-09-2006 à 00:58:01  profilanswer
 

Nombre de messages postés :   10
 
 [:figti]
 
Edit : tu parles sûrement de la Classification de Harvard > http://fr.wikipedia.org/wiki/Type_ [...] ng-Russell


Message édité par MasterMatt le 13-09-2006 à 00:59:28
n°9482430
bastien_f
Oh ! Le beau soir de mai !
Posté le 13-09-2006 à 01:06:39  profilanswer
 

Le désaccord vient du fait qu'a des températures couramment rencontrées dans une baignoire, on associe tout de même plus facilement le rouge (feu, fer porté au rouge...) au chaud et le bleu (mer, glace) au froid...

n°9482464
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 13-09-2006 à 01:10:53  profilanswer
 

Pitêtre parce que les braises sont plutôt rouge et la glace plutôt bleuté, et ça, ça fait qq millénaire que l'humanité l'a remarqué ... Alors que pour les étoiles 1) c'est nettement plus récent 2) le grand public ne sait même pas qui tourne autour de qui entre le Soleil, la Terre et la lune, alors le lien couleur-température d'une étoile .....

n°9483725
lokilefour​be
Posté le 13-09-2006 à 10:10:53  profilanswer
 

Etoile chaude --> rayonnement haute fréquence (bleu, violet)
+ froide -->+ basse fréquence (rouge orange).
 
Pour les robinets, l'eau c'est plutot bleu, le feu plutot rouge, c'est une convention assez intuitive.
 
Mais regarde la flamme de ta cuisinière à gaz, elle est bleue.
La bougie (moins chaude) jaune.
Une braise (encore moins chaude) rouge.
 


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°9484018
xantox
Posté le 13-09-2006 à 11:00:17  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

Mais regarde la flamme de ta cuisinière à gaz, elle est bleue.
La bougie (moins chaude) jaune.


 
La flamme d'une cuisinière à gaz ne dépasse pas les 2000°K : pareil qu'une bougie (alors que selon la loi de Wien, une émission bleue correspond à 6000-7000°K).
 
La couleur d'une flamme n'est pas uniquement sa couleur thérmique : il y a aussi une émission par les molecules des produits de la combustion, ex. pour des hydrocarbures c'est plutôt bleu, pour du carbone c'est jaune (bougie) ou même vert s'il y a assez d'oxygène, etc etc - alors qu'une émission thérmique verte n'existe pas (il n'y a pas d'étoiles vertes car en cas de pic vert les bandes de fréquences laterales s'additionnent et on voit du blanc).
 
Donc on est libres de prendre une douche à 2000° avec un robinet vert  :)

Message cité 2 fois
Message édité par xantox le 13-09-2006 à 11:11:19

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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°9484036
justelebla​nc
Posté le 13-09-2006 à 11:02:56  profilanswer
 

c'est tout simplement parce que les étoiles ne sont pas des robinets !
ils devraient, à l'occasion, échanger leurs statuts pour voir, pour connaitre autre chose...


---------------
http://www.laurentboucard.com/
n°9484082
lokilefour​be
Posté le 13-09-2006 à 11:09:27  profilanswer
 

xantox a écrit :

La flamme d'une cuisinière à gaz ne dépasse pas les 2000°K : pareil qu'une bougie (alors que selon la loi de Wien, une émission bleue correspond à 6000-7000°K).
 
La couleur d'une flamme n'est pas uniquement sa couleur thérmique : il y a aussi une émission par les molecules des produits de la combustion, ex. pour des hydrocarbures c'est plutôt bleu, pour du carbone c'est jaune (bougie) ou même vert s'il y a assez d'oxygène, etc etc - alors qu'une émission thérmique verte n'existe pas (il n'y a pas d'étoiles vertes car en cas de pic vert les bandes de fréquences laterales s'additionnent et on voit du blanc).
 
Donc on est libres de prendre une douche à 2000° avec un robinet vert  :)


 
Je voulais pas trop rentrer dans le trip chimique.
Mal m'en a pris, xantox rôde  [:ddr555] et la reprise de volée est sans appel  [:tinostar]  
 
 
J'aurais mieux fait de parler d'un chalumeau à acéthylène ptet?


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°9484121
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 13-09-2006 à 11:15:28  profilanswer
 

xantox a écrit :

La flamme d'une cuisinière à gaz ne dépasse pas les 2000°K : pareil qu'une bougie (alors que selon la loi de Wien, une émission bleue correspond à 6000-7000°K).
 
La couleur d'une flamme n'est pas uniquement sa couleur thérmique : il y a aussi une émission par les molecules des produits de la combustion, ex. pour des hydrocarbures c'est plutôt bleu, pour du carbone c'est jaune (bougie) ou même vert s'il y a assez d'oxygène, etc etc - alors qu'une émission thérmique verte n'existe pas (il n'y a pas d'étoiles vertes car en cas de pic vert les bandes de fréquences laterales s'additionnent et on voit du blanc).
 
Donc il est tout à fait possible de prendre une douche à 2000° avec un robinet vert  :)


 
Torche a plasma dans un icp-oes:
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/96/ICP-small.jpg
 
http://www.lutzehrlich.de/images/laborausstattung_plasma_icp_oes.jpg
 
plutôt chaud! :o  
 


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drugs designer , flick r , 5∞px
n°9484810
xantox
Posté le 13-09-2006 à 12:32:03  profilanswer
 

Amaniak a écrit :

Torche a plasma dans un icp-oes : plutôt chaud! :o


Par émission thérmique il faut entendre un rayonnement de corps noir, indépendant de la composition chimique du corps et qui a seulement un pic lié à la température, dans ce cas on voit une séquence du rouge au bleu en passant par le blanc, et non pas la séquence habituelle de l'arc en ciel qui passe par le vert.


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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
mood
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Posté le 13-09-2006 à 12:32:03  profilanswer
 

n°9484878
lokilefour​be
Posté le 13-09-2006 à 12:44:52  profilanswer
 

xantox a écrit :

Par émission thérmique il faut entendre un rayonnement de corps noir, indépendant de la composition chimique du corps et qui a seulement un pic lié à la température, dans ce cas on voit une séquence du rouge au bleu en passant par le blanc, et non pas la séquence habituelle de l'arc en ciel qui passe par le vert.


 
La confusion ne viendrait elle pas du fait que dans les exemples cités précédement (y compris les miens) on parle de combustions (donc réactions chimiques dont les caractéristiques dépendent des composés concernés) alors que pour les étoiles point de combustion, mais fusion d'atomes.
Pour s'en rapprocher je penserais donc plutot à l'échauffement d'une barre de métal, on passe du rouge à l'orange puis au jaune puis à du bleuté (quoique) et enfin à du blanc. Là pas de vert, comme pour le rayonnement solaire.
 
C'est ce que tu entends par corps noirs?


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°9486372
xantox
Posté le 13-09-2006 à 15:31:24  profilanswer
 

lokilefourbe a écrit :

C'est ce que tu entends par corps noirs?


Un corps noir en physique est un corps idéal qui absorbe bien la lumière à toute fréquence. Un tel corps émet aussi de la lumière à toute fréquence, avec un pic d'énergie sur une fréquence qui est seule fonction de sa température. Le spectre de cette lumière est donc continu et est dit spectre du corps noir, ou spectre thérmique.
 
Pourquoi cela : en simplifiant monstrueusement, si on augmente la température d'un corps dense cela signifie que ses atomes vibrent de plus en plus et que les charges non liées (majoraitairement des électrons) subissent des accélérations en moyenne de plus en plus importantes. Une charge qui accelère émet des photons, qui seront donc distribués selon un spectre continu, avec un pic d'énergie sur une longueur d'onde de plus en plus petite selon la température (gradient rouge > bleu).
 
En même temps la flamme dont on parlait chauffe aussi les atomes des produits de la combustion, pour ceux-ci les orbitales vont absorber un peu d'énergie et puis la restituer en revenant au niveau d'origine par émission de photons de couleur bien déterminée, qui dépend donc de la composition chimique (lignes spectrales d'émission/absorption).
 
Une étoile est une approximation d'un corps noir, tout comme le filament d'une ampoule électrique, ou même le corps humain.


Message édité par xantox le 13-09-2006 à 15:32:22

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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°9486483
phosphorel​oaded
Posté le 13-09-2006 à 15:40:04  profilanswer
 

- la mer est bleue et l'eau n'y bout pas. Bleu = froid (même si la mer peut être chaude par endroit, ça sera toujours moins chaud qu'un volcan en activité)
- le fer porté au rouge est chaud, tout comme le feu de bois, les braises, la lave, etc. Rouge = feu, danger, chaud
 
Le bleu qu'émet un métal ou autre porté à des températures encore plus élevées que le rouge ne se rencontre pas tous les jours pour un être humain [:itm]. Donc dans le quotidien des humains, bleu = froid et rouge = chaud est pleinement justifié. A part pour un astronome habitant au bord de la Mer Rouge [:dawa] pour qui eau=rouge (coraux et micro-organismes) et bleu=chaud (son métier)


Message édité par phosphoreloaded le 13-09-2006 à 15:40:31
n°9486779
xantox
Posté le 13-09-2006 à 16:00:11  profilanswer
 

Oui en fait je crois qu'on ne parlait plus de robinets..

Message cité 1 fois
Message édité par xantox le 13-09-2006 à 16:00:33

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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°9486821
lokilefour​be
Posté le 13-09-2006 à 16:04:24  profilanswer
 

xantox a écrit :

Oui en fait je crois qu'on ne parlait plus de robinets..


 :lol:  
 
Au fait j'ai fait un tour sur ton blog, dommage qu'il soit en phase "naine brune". :D


---------------
WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°9486866
xantox
Posté le 13-09-2006 à 16:08:56  profilanswer
 

Je refais un site avec des jolies images bientôt :-)


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-- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°9486896
lokilefour​be
Posté le 13-09-2006 à 16:12:13  profilanswer
 

xantox a écrit :

Je refais un site avec des jolies images bientôt :-)


 
Chouette  :bounce:


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WOERTH BETTENCOURT LE DIAGRAMME http://nsa14.casimages.com/img/201 [...] 708314.png
n°9502305
le proto
Pushing the Limits
Posté le 15-09-2006 à 11:13:07  profilanswer
 

xantox a écrit :

Je refais un site avec des jolies images bientôt :-)


j attends aussi avec impatience :)

n°9502344
NassouX
Posté le 15-09-2006 à 11:18:00  profilanswer
 

Amapola a écrit :

Les étoiles ne sont pas d'accord avec les robinets d'eau. simplement parce que les étoiles bleues sont chaudes alors que les robinets bleus donnent de l'eau froide et parce que, inversément, les robinets rouges donnent de l'eau chaude et que les étoiles rouges sont plus froides que les bleues.  
D'où vient ce désaccord?


 
Prend de l'eau bouillante et tu t'en verse dessus ----> tu deviens tous rouge  
Prend de l'eau glacé tu t'en verse dessus -----> tu deviens tous bleu
 
 :whistle:


---------------
Stagiaire au chômage !
n°9502521
geant_bleu
Et non vert :fou:
Posté le 15-09-2006 à 11:37:14  profilanswer
 

NassouX a écrit :

Prend de l'eau bouillante et tu t'en verse dessus ----> tu deviens tous rouge  
Prend de l'eau glacé tu t'en verse dessus -----> tu deviens tous bleu
 
 :whistle:


cqfd  :jap:

n°9511692
luxylux
Posté le 16-09-2006 à 16:18:07  profilanswer
 

Amapola a écrit :

Les étoiles ne sont pas d'accord avec les robinets d'eau. simplement parce que les étoiles bleues sont chaudes alors que les robinets bleus donnent de l'eau froide et parce que, inversément, les robinets rouges donnent de l'eau chaude et que les étoiles rouges sont plus froides que les bleues.  
D'où vient ce désaccord?


 
Tu te fais chier grave toi !  :jap:

mood
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