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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°62365386
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 14-03-2021 à 00:02:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
La caméra LCAM a capté l'impact au sol du bouclier thermique lors de la descente.
 
https://twitter.com/_romantkachenko [...] 68870?s=21


---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
mood
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Posté le 14-03-2021 à 00:02:09  profilanswer
 

n°62365460
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 14-03-2021 à 00:40:38  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Le capot de protection protégeant le drone Ingenuity a été retiré.
 
https://pbs.twimg.com/media/EwXh7LZ [...] name=small


 
J'ai dit une bêtise. C'est le capot protégeant le système de manipulations d'échantillons qui a été retiré.


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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°62365914
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 14-03-2021 à 09:02:26  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Ingenuity est une combinaison de composants fabriqués sur mesure et d'autre disponible grand publique, dont beaucoup proviennent de technologie des téléphones portables, y compris les deux caméras. Elle comporte deux caméras dont une caméra de navigation noir et blanc de 0,5 mégapixel orientée vers le bas, située sur la partie inférieure du fuselage et une caméra couleur de 13 mégapixels orientée vers l'horizon sur l'un des bords inférieurs du fuselage.

 

https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 684992.png

 

https://nsa40.casimages.com/img/202 [...] 569202.png

 

Vidéo lors des essais, j'adore le son de l'engin.

 

https://youtu.be/nAQxNd3uBN0?t=47


Il a sa page wiki : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ingen [...] t%C3%A8re)

 

Le premier "drone" (enfin le deuxième en partant du début) que l'on voit sur la vidéo est en fait le démonstrateur : https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] totype.jpg
Le son est le claquage du son générant un impacte sonore due à la vitesse du bout des pales qui va à 190m/s dans un sens pour l'une et l'autre à la même vitesse mais dans l'autre sens dans cette énorme chambres à vide qui reproduit la densité de l'air sur mars.
Il a une vitesse de vol max de 10m/s (limité volontairement) donc il y a un max à 200m/s pour les pales
On ne l'entendrait pas comme ça dans l'atmosphère terrestre parce que la vitesse du son est à 340m/s, mais sur mars cette vitesse est à 240m/s, on risque donc de l'entendre comme sur cette vidéo avec le micro de supercam :D

 

Aucun drone du marché n'aurait pu voler parce qu'il faut une propulsion adapté à cette densité de l'air plus faible sur mars
(Je ne sais pas d'ailleurs pas si ils ont testé du matériel du commence dans cette chambre)

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 14-03-2021 à 09:09:14

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62367088
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 14-03-2021 à 12:22:35  profilanswer
 

:jap: Je ne dis pas le contraire mais les deux rotors sont quand même fait sur mesure  :D

 
Citation :

The current Mars Helicopter baseline design features a coaxial rotor, with two counter-rotating, hingeless, 2-bladed rotors measuring 1.21 m in diameter, spaced apart by approximately 17% of the rotor radius. The rotors are designed to operate at speeds up to 2800 RPM. The speed is fixed for the duration of flight, depending primarily on the current density, which is in the range 0.014–0.02 kg/m3. Control is via upper and lower swashplates, providing collective control with a total range of 22◦, and cyclic control with a range of ±10◦, for each rotor.

Message cité 1 fois
Message édité par Black_Panther le 14-03-2021 à 12:22:57

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"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62367211
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 14-03-2021 à 12:42:35  profilanswer
 

La densité de l'air est plus faible, certes, mais la gravité aussi, ça doit aider un peu...


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°62367254
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 14-03-2021 à 12:51:34  profilanswer
 

gravité sur mars : 1/3, densité de l'air : 6/1024 > faut déplacer 60 volume d'air martien contre 1 pour soulever la même charge.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°62367331
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-03-2021 à 13:04:34  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

gravité sur mars : 1/3, densité de l'air : 6/1024 > faut déplacer 60 volume d'air martien contre 1 pour soulever la même charge.


J'imagine que ça se règle à coup d'incidence des pales + vitesse de rotation non ?

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 14-03-2021 à 13:04:55

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62367359
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-03-2021 à 13:10:51  profilanswer
 

c'est comme si l'helico devait voler à 100000feet d'altitude sur terre , en gros il faut 5x plus de rotation pour le meme engin à une altiude de 500m / 1000m sur terre.
 
une helico c'est en gros 500tr/mn pour situer, il devrait donc faire du 2500tr/mn  :D , c'est pas une mince affaire.

Message cité 2 fois
Message édité par StanCW le 14-03-2021 à 14:51:09

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62367658
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-03-2021 à 14:04:46  profilanswer
 

StanCW a écrit :

c'est comme si l'helico devait voler à 100000m d'altitude sur terre , en gros il faut 5x plus de rotation pour le meme engin à une altiude de 500m / 1000m sur terre.
 
une helico c'est en gros 500tr/mn pour situer, il devrait donc faire du 2500tr/mn  :D , c'est pas une mince affaire.


Je pense que les soucis sont plus acoustiques que niveau moteur, avec pas mal de soucis de bang supersoniques.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62367784
Flyman81
Posté le 14-03-2021 à 14:24:40  profilanswer
 

StanCW a écrit :

c'est comme si l'helico devait voler à 100000m d'altitude sur terre


100km sur Terre ? Au dessus de la ligne de Karman considérée comme la limite théorique pour pouvoir voler dans l'air ?
Je doute de la conversion.  
 
Ne pas non plus oublier de prendre en compte dans le calcul la gravité moindre, comme dit plus haut.
 
Voler à haute altitude a toujours été un problème sur Terre pour les hélicos. (le record absolu est de moins de 13km)

Message cité 1 fois
Message édité par Flyman81 le 14-03-2021 à 14:28:24
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Posté le 14-03-2021 à 14:24:40  profilanswer
 

n°62367904
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-03-2021 à 14:43:28  profilanswer
 

Flyman81 a écrit :


100km sur Terre ? Au dessus de la ligne de Karman considérée comme la limite théorique pour pouvoir voler dans l'air ?
Je doute de la conversion.  
 
Ne pas non plus oublier de prendre en compte dans le calcul la gravité moindre, comme dit plus haut.
 
Voler à haute altitude a toujours été un problème sur Terre pour les hélicos. (le record absolu est de moins de 13km)


 
oui c'est ça , d'où la complexité, je retrouve la video où c'est expliqué.
 
ici par exemple : https://www.planete-sciences.org/es [...] ballon.pdf
 
on a à 20km d'altitude une atmosphère 4 fois plus dense que celle espérée au ras du sol de Mars (0.02kg/m3)
 
ils en parlent ici :  
https://www.youtube.com/watch?v=GhsZUZmJvaM&t=379s


Message édité par StanCW le 14-03-2021 à 14:48:32

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62367952
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 14-03-2021 à 14:51:44  profilanswer
 

My bad c'est 100kfeet :D soit 30km :D


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°62368164
Flyman81
Posté le 14-03-2021 à 15:25:38  profilanswer
 

StanCW a écrit :

My bad c'est 100kfeet :D soit 30km :D


Ah là d'accord, et si on prend en compte la gravité moindre (divisé par 3) ça devient déjà plus réaliste (même si pas simple pour autant) équivalent ~10km sur Terre.

n°62372553
Black_Pant​her
Problem Killer
Posté le 15-03-2021 à 06:50:17  profilanswer
 


Hum. Après on dit qu'il y a beaucoup de pièce du commerce... Sauf pour ces hélices. Enfin bon. Dialogue de sourd.
En aero aussi il y a plein de pièce du commerce. Mais certaines sont à inventer, est ce que vous comprenez la nuance ? Je commencerai à me faire du soucis sinon  :wahoo:  
Ce n'est pas le même temps de dev. Une est validée. L'autre pas encore. Enfin on parle surtout de fonction en générale. (La fameuse pyramide de validation d'une piece, produit, fonction)
 
Sinon. Cest passé ? Ecoutez votre voix sur Mars https://mars.nasa.gov/mars2020/part [...] voice=true


---------------
"Le but n'est pas le but, c'est la voie." Lao-Tseu
n°62373226
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 15-03-2021 à 09:19:49  profilanswer
 


 [:sombrero67]


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°62378225
fredo3
Posté le 15-03-2021 à 16:57:18  profilanswer
 

Citation :

Gardez vos écouteurs et fermez les yeux : vous êtes sur Mars  
Ce son a été enregistré par #SuperCam au Sol 4, et les bruit du rover ont été nettoyé. Vous entendez précisément le vent martien  


https://twitter.com/CNES/status/1369693076768317446
 
 
J'allais demander si un humain pouvait survivre à la pression atmosphérique martienne sans combi, en supposant qu'il y ait de l'oxygène et qu'il passe un certain temps dans un "caisson de décompression" pour adapter son corps. Mais en fait je me rends compte que la pression atmosphérique est ridiculement basse (moins de 1% de celle de la terre)  [:ddr555]

Message cité 3 fois
Message édité par fredo3 le 15-03-2021 à 17:04:54
n°62378406
Perceval_D​e_Galles
Nonocourge / TredecPouPou
Posté le 15-03-2021 à 17:15:55  profilanswer
 

Sur mars tu as le sang qui bout rapidement.


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°62378440
fredo3
Posté le 15-03-2021 à 17:19:10  profilanswer
 

[:siluro]  
 
https://i.imgur.com/PnYN4Z5.png
 
 [:somberlain25:3]

n°62378472
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-03-2021 à 17:21:19  profilanswer
 

Perceval_De_Galles a écrit :

Sur mars tu as le sang qui bout rapidement.


Tant que la pression n'est pas équilibrée non. En gros, tant que ça fuit pas trop :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62378587
fredo3
Posté le 15-03-2021 à 17:30:39  profilanswer
 


https://i.imgur.com/KE1r7aW.jpg
(Jean Michel Bruitage :O )

 

:D


Message édité par fredo3 le 15-03-2021 à 17:31:47
n°62378700
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 15-03-2021 à 17:39:53  profilanswer
 

Perceval_De_Galles a écrit :

Sur mars tu as le sang qui bout rapidement.


 
Alors que sur Terre tu as vite le bout qui sent.
 


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°62378710
NGCubeur
alias SuperBiquet
Posté le 15-03-2021 à 17:40:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Tant que la pression n'est pas équilibrée non. En gros, tant que ça fuit pas trop :D


 
C'est sympa de participer, mais c'est bien de lire avant, quand même :o


---------------
Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.
n°62378719
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 15-03-2021 à 17:41:27  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Alors que sur Terre tu as vite le bout qui sent.
 


 
Je suis déçu de te voir blinker :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°62378769
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-03-2021 à 17:46:19  profilanswer
 

NGCubeur a écrit :


 
C'est sympa de participer, mais c'est bien de lire avant, quand même :o


?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62378826
NGCubeur
alias SuperBiquet
Posté le 15-03-2021 à 17:51:52  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


J'allais demander si un humain pouvait survivre à la pression atmosphérique martienne sans combi, en supposant qu'il y ait de l'oxygène et qu'il passe un certain temps dans un "caisson de décompression" pour adapter son corps. Mais en fait je me rends compte que la pression atmosphérique est ridiculement basse (moins de 1% de celle de la terre)  [:ddr555]


 

Perceval_De_Galles a écrit :

Sur mars tu as le sang qui bout rapidement.


 

[Toine] a écrit :


Tant que la pression n'est pas équilibrée non. En gros, tant que ça fuit pas trop :D


 
Du coup, c'est quoi qui est censé ne pas fuir ? La peau ? La doudoune ?  [:klemton]


---------------
Procrastinateur qui ne peut même pas remettre à deux mains.
n°62378914
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-03-2021 à 18:00:40  profilanswer
 

NGCubeur a écrit :

 

Du coup, c'est quoi qui est censé ne pas fuir ? La peau ? La doudoune ?  [:klemton]


Le système sanguin plutôt que la peau.

 

Bon après, ton temps est quand même très compté, faut pas se mentir [:cosmoschtroumpf]


Message édité par [Toine] le 15-03-2021 à 18:01:09

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°62379013
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-03-2021 à 18:08:30  profilanswer
 

alors qu'a la bonne altitude dans une ville flottante au dessus de Venus, tu peux etre en manches courtes à 25° et 1 bar, avec juste un masque a oxygene genre medical ou le truc d'urgence des avions :sol:


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°62379045
baggers
Posté le 15-03-2021 à 18:12:23  profilanswer
 

NGCubeur a écrit :

 

Du coup, c'est quoi qui est censé ne pas fuir ? La peau ? La doudoune ?  [:klemton]

 

Ca va commencer par les orifices, en particulier tout ceux avec des liquides exposés à l'air: la salive et les larmes donc la bouche et les yeux se mettent à bouillir, notamment, et c'est parait-il la dernière sensation ressentie avant l'évanouissement miséricordieux.  :o

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_Armstrong

 
Citation :

Au-delà de la limite Armstrong, les liquides corporels exposés à l'air comme la salive, les larmes, les liquides humidifiant les poumons — mais pas le sang — bouilliront si une combinaison pressurisée n'est pas utilisée et quelle que soit la quantité d'oxygène fournie à la personne qui ne survivra pas plus de quelques minutes3. Le rapport technique de la NASA Rapid (Explosive) Decompression Emergencies in Pressure-Suited Subjects, qui étudie les expositions accidentelles brèves d'humain au vide, décrit les effets d'une exposition à des pressions inférieures à celles associées à la limite Armstrong : « Le sujet a par la suite rapporté que […] son dernier souvenir conscient est celui de l’eau sur sa langue commençant à bouillir4. »


Message édité par baggers le 15-03-2021 à 18:13:30

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°62379061
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-03-2021 à 18:14:25  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

alors qu'a la bonne altitude dans une ville flottante au dessus de Venus, tu peux etre en manches courtes à 25° et 1 bar, avec juste un masque a oxygene genre medical ou le truc d'urgence des avions :sol:


Ca picoterait pas un peu ?


---------------
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n°62379176
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-03-2021 à 18:24:03  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

J'allais demander si un humain pouvait survivre à la pression atmosphérique martienne sans combi, en supposant qu'il y ait de l'oxygène et qu'il passe un certain temps dans un "caisson de décompression" pour adapter son corps. Mais en fait je me rends compte que la pression atmosphérique est ridiculement basse (moins de 1% de celle de la terre)  [:ddr555]

le problème serait que pour avoir assez d'oxygène il faut respirer a pression terrestre, ce qui sera difficile si ton ventre est a zéro bar, ce n'est pas une pression, supportable, mais une dépression, ou pour le dire autrement la pression viendrait de l'intérieur, quelque chose d'assez proche de celle d'un pneu de voiture par exemple.  
 

Perceval_De_Galles a écrit :

Sur mars tu as le sang qui bout rapidement.

bouillir non, la peau et les muscles maintiennent une certaine pression, par contre les yeux, les oreilles, les petites veines sous la peau vont éclater, les poumons se vider, des bulles de gaz gonfler dans le sang et bloquer la circulation, tu ne vas pas aimer ça du tout.
mais tu pourrais quand même survivre quelques minutes.


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du vide, j'en ai plein !
n°62379193
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 15-03-2021 à 18:25:37  profilanswer
 

Mais pourquoi tout le de répond sérieusement à PdG alors qu'il a juste écrit ça pour la contrepèterie ? :D


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n°62379276
[Toine]
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Posté le 15-03-2021 à 18:31:43  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

Mais pourquoi tout le de répond sérieusement à PdG alors qu'il a juste écrit ça pour la contrepèterie ? :D


C'est pas forcément évident que ça a été fait pour :D


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n°62379387
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 15-03-2021 à 18:41:31  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca picoterait pas un peu ?


l'acide ? seulement en dessous d'une certaine altitude :D


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n°62379494
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-03-2021 à 18:50:08  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


l'acide ? seulement en dessous d'une certaine altitude :D


Je sais pas , sur les modélisations que je vois niveau atmosphère, je suis pas convaincu qu'il n'y en ait pas un peu :D


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