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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°1912023
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 12:05:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est de la merde les ordinateurs :/

mood
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Posté le 24-01-2004 à 12:05:21  profilanswer
 

n°1912033
jofission
Posté le 24-01-2004 à 12:08:22  profilanswer
 

c'est baisé cette histoire. :sweat:  
 


---------------
The NeXt Vortex => www.nextvortex.net
n°1912051
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 12:15:16  profilanswer
 

j'ai pas tout lu, p-ê  [:--jerry--] mais le deuxième robot (MER B) doit normalement se poser sur Mars cette nuit.
 
Donc une deuxième chance pour les ricains  :)  (de se crasher   [:joce]  )
 
Edit : c quoi ces lags   :fou:  
et c quoi ces bugs   :fou:   :fou:   :heink:


Message édité par liquid nitrogen le 24-01-2004 à 12:53:13
n°1912057
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 12:17:16  profilanswer
 
n°1912064
kokko8
Monde de Merde
Posté le 24-01-2004 à 12:18:32  profilanswer
 

"We will not be restoring functionality to Spirit for some time, for days or weeks, even in the best of circumstances," Pete Thiesinger, Mars rover project manager, told reporters at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California."
 
ca calme déja!


---------------
Flickr
n°1912095
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 12:55:26  profilanswer
 

Cette planète est maudite, je me demande bien ce qui a pu casser ! :(

n°1912127
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 13:01:30  profilanswer
 

tssstare a écrit :

Cette planète est maudite, je me demande bien ce qui a pu casser ! :(


 
à mon avis c plutôt du côté de la terre qu'il faut chercher l'origine de ces dysfonctionnements   [:meganne]  
 
Toujours plus vite, toujours moins cher, tout ça quoi...  Enfin ceci est un autre débat   :whistle:


Message édité par liquid nitrogen le 24-01-2004 à 13:02:00
n°1912130
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 13:02:09  profilanswer
 

ou plutôt du décalage enorme entre les actions effectuées et la confirmation(30 mn de décalage), ça doit être assez difficile à gérer.


Message édité par tssstare le 24-01-2004 à 13:02:24
n°1912148
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 13:06:01  profilanswer
 

tssstare a écrit :

ou plutôt du décalage enorme entre les actions effectuées et la confirmation(30 mn de décalage), ça doit être assez difficile à gérer.


 
d'après ce que j'ai entendu, il s'agirait juste d'un bug informatique, donc a priori rien à voir avec la durée de transmission   :??:  
 
Et puis de toute façon c robots sont (en principe   [:k@nt]  ) conçus pour avoir une grande autonomie

n°1912161
Fraye
Je vole haut !
Posté le 24-01-2004 à 13:07:58  profilanswer
 

ils auraient du mettre de l'Amd et de l'Ati..
c'est pe un coup des Martiens  :sweat:


---------------
2009 c'est  la fin du monde[008d71] phoenixjpforum [/#008d71] [/g] :) [g] [#008d71] [url=http://www.phoenixjp.net/n
mood
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Posté le 24-01-2004 à 13:07:58  profilanswer
 

n°1912205
-solal-
who the hell are you?
Posté le 24-01-2004 à 13:13:58  profilanswer
 

impressionantes les photos  :ouch: (drapal)

n°1912287
ginie
Posté le 24-01-2004 à 13:26:15  profilanswer
 

il a pas reussi a rebooté le robot ?

n°1912310
dede13
O.--.O
Posté le 24-01-2004 à 13:30:01  profilanswer
 

ginie a écrit :

il a pas reussi a rebooté le robot ?


au contraire, le robot reboot tout le temp lol, c' est ca le probleme

n°1912318
d750
Posté le 24-01-2004 à 13:31:01  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
à mon avis c plutôt du côté de la terre qu'il faut chercher l'origine de ces dysfonctionnements   [:meganne]  
 
Toujours plus vite, toujours moins cher, tout ça quoi...  Enfin ceci est un autre débat   :whistle:


 
les deux robots MER sont les plus grosses missions vers mars jamais lancé(800 millions de dollards)
 
Je crois que le probleme avec mars c est la poussiere en suspension dans l atmosphere, extremement fine, elle rentre meme a travers les meilleurs joints, et ensuite la poussiere doit poser bien des problemes a l electronique

n°1912368
ginie
Posté le 24-01-2004 à 13:37:42  profilanswer
 

dede13 a écrit :


au contraire, le robot reboot tout le temp lol, c' est ca le probleme

c'est une option a desactivé dans windows, ça permet de lire les messages sur les ecran bleus :D :o

n°1912469
zatane
Posté le 24-01-2004 à 13:48:50  profilanswer
 

:sweat:  
 
Falai mettre linux dessus  :o

n°1912562
jofission
Posté le 24-01-2004 à 14:09:47  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
les deux robots MER sont les plus grosses missions vers mars jamais lancé(800 millions de dollards)
 
Je crois que le probleme avec mars c est la poussiere en suspension dans l atmosphere, extremement fine, elle rentre meme a travers les meilleurs joints, et ensuite la poussiere doit poser bien des problemes a l electronique


 
c'est une rumeur.


---------------
The NeXt Vortex => www.nextvortex.net
n°1912580
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:12:19  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
les deux robots MER sont les plus grosses missions vers mars jamais lancé(800 millions de dollards)
 
Je crois que le probleme avec mars c est la poussiere en suspension dans l atmosphere, extremement fine, elle rentre meme a travers les meilleurs joints, et ensuite la poussiere doit poser bien des problemes a l electronique


 
quelles sont tes sources   :??:  
 
 
Bon, je suis d'accord que la poussière de silicium dans les circuits électronique peut produire des effets pas très fun;
 
Par contre, il est AMHA tout à fait facile de rassembler l'électonique fine dans un centre névralgique totalement isolé (par ex une boîte soudée, là on est d'accord que même les poussières de la taille d'un atome peuvent pas passer  :ange: ) et de laisser à l'extérieur la partie électrique (fils de com, etc) qui de toute façon ne craignent pas bcp la poussière.
 
Enfin, j'ose qd même espérer qu'avec 800 M $ de budget, ils ont pris en compte ce genre de problèmes    [:totozzz]


Message édité par liquid nitrogen le 24-01-2004 à 14:13:25
n°1912599
mirtouf
Light is right !
Posté le 24-01-2004 à 14:15:07  profilanswer
 

Le robot a peut-être subi un léger choc à l'aterrisage, ce qui a pu créer une petite ouverture....


Message édité par mirtouf le 24-01-2004 à 14:15:28

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°1912627
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:21:20  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Le robot a peut-être subi un léger choc à l'aterrisage, ce qui a pu créer une petite ouverture....


 
moi je voterais tout bêtement pour un bug de programme informatique;  
les ricains ont une avance considérable dans ce domaine  :o

n°1912632
mirtouf
Light is right !
Posté le 24-01-2004 à 14:21:53  profilanswer
 

Moi aussi. :D
ça la fout mal...


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°1912635
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 24-01-2004 à 14:23:21  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
moi je voterais tout bêtement pour un bug de programme informatique;  
les ricains ont une avance considérable dans ce domaine  :o  

surtout si ce sont des sotf microsoft qui ont été embarqués :D


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°1912673
d750
Posté le 24-01-2004 à 14:30:12  profilanswer
 

l avis sur les poussieres c est juste un avis perso, qui repose seulement sur le fait que j ai souvent entendu que la poussiere martienne s insert partout.
 
une video
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/ro [...] mation.avi
ca montre les calculs de comment c est passé l aterrissage du rover(pas super interessant mais bon ca fait que 18mo)
 
une photo
http://www.jpl.nasa.gov/mer2004/rover-images/jan-23-2004/3-labeled_640.jpg
 
prise par mars global surveyor, qui a reussit a repéré l endroit ou se trouve spirit


Message édité par d750 le 24-01-2004 à 14:31:40
n°1912680
ginie
Posté le 24-01-2004 à 14:30:50  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
moi je voterais tout bêtement pour un bug de programme informatique;  
les ricains ont une avance considérable dans ce domaine  :o  

dans les bug ?

n°1912690
vinc
surrender to the dark side!
Posté le 24-01-2004 à 14:32:52  profilanswer
 

maintenant, si vous lisez les liens postés, il semble que le probleme soit un disfonctionnement matériel, ce qui pousse le logiciel a rebooter. le probleme est de determiner quel est exactement le materiel qui a un probleme, afin soit de passer sur un systeme de secour, soit l'ignorer et ne plus s'en servir pour que le logiciel n'en tienne plus compte...
le truc bizarre aussi, c'est que les reboot sont "aléatoire", ca peut mettre 15min avant de rebooter, comme plus d'une heure, et entre temps, ca marche...
 
bon, ils ont une petite piste, ca a deconné la premiere fois quand ils ont commencé a déployer un des instruments, et qu'il y a eu un probleme....
 
ils disent maintenant, peu de chance de tout recuperer a 100% parfaitement, mais peu de chance de perdre le rover aussi (en gros, il devrait marcher avec quelques fonctions en moins, genre instruments...

n°1912696
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:35:13  profilanswer
 

ex-floodeur a écrit :

surtout si ce sont des sotf microsoft qui ont été embarqués :D


 
en même temps je pense pas que le rover ait besoin d'un lecteur multimédia intégré ni d'une interface plug-and-play  :D  
 
En tout cas je suis convaincu que la mise au point d'un tel soft est extrêmement délicate car :  
- comme le disait d750, le robot doit être quasi-autonome donc programme d'intelligence artificielle complexe pour le piloter
- il reste un bug et un seul, et c'est presque 1 milliard de $ qui part en fumée (bah ouais la maintenance ça n'existe pas encore sur mars  [:joce] )  
 
pas facile à mettre au point en fait  :/   :whistle:

n°1912715
jofission
Posté le 24-01-2004 à 14:38:04  profilanswer
 

vinc a écrit :

maintenant, si vous lisez les liens postés, il semble que le probleme soit un disfonctionnement matériel, ce qui pousse le logiciel a rebooter. le probleme est de determiner quel est exactement le materiel qui a un probleme, afin soit de passer sur un systeme de secour, soit l'ignorer et ne plus s'en servir pour que le logiciel n'en tienne plus compte...
le truc bizarre aussi, c'est que les reboot sont "aléatoire", ca peut mettre 15min avant de rebooter, comme plus d'une heure, et entre temps, ca marche...
 
bon, ils ont une petite piste, ca a deconné la premiere fois quand ils ont commencé a déployer un des instruments, et qu'il y a eu un probleme....
 
ils disent maintenant, peu de chance de tout recuperer a 100% parfaitement, mais peu de chance de perdre le rover aussi (en gros, il devrait marcher avec quelques fonctions en moins, genre instruments...
 


 
ben faut espérer qu'il recouvre une partie de ses moyens car ce serait vraiment trop bête d'avoir réussi à se poser sans encombre et de tomber en panne à cause d'un soucis informatique.
 
En tout cas j'ai maté la vidéo et je suis resté coi devant l'atterissage et le déploiement du robot en me disant que dans la réalité cela s'est passé de la même façon; d'un coté c'est une part de nous qui a vécu cela en attendant notre venue, pas trop tard siouplait.


---------------
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n°1912717
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:39:04  profilanswer
 

ginie a écrit :

dans les bug ?


 
oui   [:joce]

n°1912732
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:42:12  profilanswer
 

vinc a écrit :

maintenant, si vous lisez les liens postés, il semble que le probleme soit un disfonctionnement matériel, ce qui pousse le logiciel a rebooter. le probleme est de determiner quel est exactement le materiel qui a un probleme, afin soit de passer sur un systeme de secour, soit l'ignorer et ne plus s'en servir pour que le logiciel n'en tienne plus compte...
le truc bizarre aussi, c'est que les reboot sont "aléatoire", ca peut mettre 15min avant de rebooter, comme plus d'une heure, et entre temps, ca marche...
 
bon, ils ont une petite piste, ca a deconné la premiere fois quand ils ont commencé a déployer un des instruments, et qu'il y a eu un probleme....
 
ils disent maintenant, peu de chance de tout recuperer a 100% parfaitement, mais peu de chance de perdre le rover aussi (en gros, il devrait marcher avec quelques fonctions en moins, genre instruments...
 


 
une micrométéorite a performé un chip ?   [:joce]  
 
Sérieusement, je me pose la question, au vu de la densité de l'atmosphère martienne, si les micrométéorites peuvent poser soucis ?

n°1912740
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 14:43:04  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
une micrométéorite a performé un chip ?   [:joce]  
 
Sérieusement, je me pose la question, au vu de la densité de l'atmosphère martienne, si les micrométéorites peuvent poser soucis ?


 
Ce serait qd même un sacré manque de chance qu'une micro-météorite tombe sur le rover :p

n°1912745
Fraye
Je vole haut !
Posté le 24-01-2004 à 14:43:40  profilanswer
 

il faut vite envoyé des hommes pour le réparer.
sinon on va perdre Spirit. :??:  
 
Mars va finir par etre une sorte de décharge technologique. :sweat:  
la pollution a distance.


Message édité par Fraye le 24-01-2004 à 14:45:09

---------------
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n°1912747
d750
Posté le 24-01-2004 à 14:44:33  profilanswer
 

tssstare a écrit :


 
Ce serait qd même un sacré manque de chance qu'une micro-météorite tombe sur le rover :p


 
a priori la petite atmosphere de mars doit quand meme pouvoir grillé les meteorites de l ordre du cm.
 
Apres une meteorite plus grosse peut plus facilement atteindre le sol que sur terre, mais bon la le robot serait destroy de toute facon

n°1912750
tssstare
Posté le 24-01-2004 à 14:44:55  profilanswer
 

Peut être qu'une mission humaine serait plus fiable qu'une mission robotisée?? Au moins quand y a quelque chose de mal qui se passe l'homme sait réfléchir et se démerder, le robot il peut rien :o  :D


Message édité par tssstare le 24-01-2004 à 14:45:05
n°1912765
d750
Posté le 24-01-2004 à 14:47:32  profilanswer
 

ouais mais bon en meme temps une mission humaine c est bien plus complexe pour assurer la survie de l equipage. Faut de l eau, de la nourriture, de l oxygene, les protégé des radiations, assurer le retour, enfin tres complexe tout ca quoi

n°1912772
eraser17
Posté le 24-01-2004 à 14:49:21  profilanswer
 

en plus une mission humaine si y a un truc qui pete c'est autre chose que de juste perdre un robot :whistle:

n°1912775
jofission
Posté le 24-01-2004 à 14:49:54  profilanswer
 

tssstare a écrit :

Peut être qu'une mission humaine serait plus fiable qu'une mission robotisée?? Au moins quand y a quelque chose de mal qui se passe l'homme sait réfléchir et se démerder, le robot il peut rien :o  :D  


 
ouais je suis d'accord.Les robots sans un contrôle de proximité risquent de tomber en panne sans que l'on puisse y faire quelque chose.Il est temps d'envoyer l'Homme qui lui peut s'adapter et réagir en fonction des situations.


---------------
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n°1912786
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 14:51:41  profilanswer
 

tssstare a écrit :


 
Ce serait qd même un sacré manque de chance qu'une micro-météorite tombe sur le rover :p


 
j'avais vu un document sur les panneaux solaires de mir, où on voyait que leur impact :D  était assez édifiant (je vais chercher des images  ;)  )
d'ailleurs je crois qu'ils ont étés à l'origine de plusieurs dépréserisations de la station
 
Et pourtant, on était au voisinnage de la terre, pas à la limite de la ceinture d'astéroïdes comme c'est le cas pour mars   [:spamafote]

n°1912795
jofission
Posté le 24-01-2004 à 14:55:34  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :


 
j'avais vu un document sur les panneaux solaires de mir, où on voyait que leur impact :D  était assez édifiant (je vais chercher des images  ;)  )
d'ailleurs je crois qu'ils ont étés à l'origine de plusieurs dépréserisations de la station
 
Et pourtant, on était au voisinnage de la terre, pas à la limite de la ceinture d'astéroïdes comme c'est le cas pour mars   [:spamafote]  


 
ouais mais sur Mars, spirit risque quand même moins de collisions que Mir en orbite autour de la terre, non ?


Message édité par jofission le 24-01-2004 à 14:55:48

---------------
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n°1912891
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 15:21:31  profilanswer
 

voilà des images d'impacts de micrométéorites effectivement relevés sur les panneaux solaires de satellites :  
 
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6a.tif
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6b.tif
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6c.tif
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6d.tif
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6e.tif
http://www.estec.esa.nl/madweb/eur [...] /fig6f.tif
 
ces objets ont une taille d'environ 50 µm (soit un grain de sable fin) mais arrivent à la vitesse de plusieurs dizaines de km/s, ça peut donc faire pas mal de dégats sur le matériel  :pt1cable:  


Message édité par liquid nitrogen le 24-01-2004 à 15:24:11
n°1912914
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 24-01-2004 à 15:27:29  profilanswer
 

jofission a écrit :


 
ouais mais sur Mars, spirit risque quand même moins de collisions que Mir en orbite autour de la terre, non ?


 
par micrométéorites, plus
par débris, moins
 
mais je parle du vide spatial; sur la planète, donc protégé par une faible atmosphère, je sais pas trop, il faudrait un expert pour confirmer  [:le kneu]  

n°1912960
Fraye
Je vole haut !
Posté le 24-01-2004 à 15:39:45  profilanswer
 

d750 a écrit :

ouais mais bon en meme temps une mission humaine c est bien plus complexe pour assurer la survie de l equipage. Faut de l eau, de la nourriture, de l oxygene, les protégé des radiations, assurer le retour, enfin tres complexe tout ca quoi

tu vois tout en negatif.. ce n'est pas comme ça qu'on va pouvoir aller sur une autre planete :fou:  
 
au moins qu'ils envoient un robot réparateur de robots  [:ogmios]


Message édité par Fraye le 24-01-2004 à 15:40:40

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