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Auteur Sujet :

[TU] Espace, planète Mars

n°1856024
botman
Cubeur
Posté le 15-01-2004 à 13:37:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:rofl]


---------------
"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
mood
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Posté le 15-01-2004 à 13:37:09  profilanswer
 

n°1856123
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 13:55:33  profilanswer
 

botman a écrit :

lorsque on approche de la vitesse de la lumiere, le temps semble s'ecouler normalement pour les voyageurs, aps de modification de la perception de l'ecoulement du temps
 
par contre en dehors du referentiel en mouvement le temps passe beaucoup plus vite :D


 
De toute façon, même en dehors de ces considérations sur la relativité, qq soit la modification dans l'écoulement du temps, c'est imperceptible puisque cette modification inclus aussi le fonctionnement du cerveau et de la perception -> on aura toujours l'impression d'un temps qui s'écoule "normalement".

n°1856213
d750
Posté le 15-01-2004 à 14:11:31  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
De toute façon, même en dehors de ces considérations sur la relativité, qq soit la modification dans l'écoulement du temps, c'est imperceptible puisque cette modification inclus aussi le fonctionnement du cerveau et de la perception -> on aura toujours l'impression d'un temps qui s'écoule "normalement".


 
c est imperceptible a l interieur du vsx, oui.
 
Mais ca n empeche qu a l exterieur tout se passe plus vite.
 
Concretement pour un voyage terre-alpha centauri(situé a 4.2 année lumiere) effectué a une vitesse proche de la lumiere(genre 99.9% de la vitesse de la lumiere), vu de la terre le vsx mettra un peu plus de 4.2 année a faire le voyage. Par contre dans le vsx le voyage n aura duré que qques semaines(je laissé le soin a qqun d autre de faire les calculs exact)
 
 
Et pour l acceleration, encore une fois j ai pas fait le calcul, mais je pense qu on atteint bien plus vite une vitesse proche de la lumiere qu on ne le croit(sachant que les effets relativistes genre augmentation de la masse n apparaissent qu a partir de 200000kms je pense)
Au pif total je dirais qu avec une acceleration de 3G on doit pouvoir atteindre les 200000kms en moins d un mois. Mais encore une fois je laisse a d autre le soin de calculer

n°1856223
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:12:43  profilanswer
 

peser 3x son poids pendant un mois, j't'explique comment ils vont produire de la masse musculaire les astronautes :sol:

n°1856262
d750
Posté le 15-01-2004 à 14:18:33  profilanswer
 

c est sur que toute acceleration superieur a 1.3G parait difficilement envisageable. Sauf si les passagers sont endormis couché sur des lits(largement envisageable au niveau technique la cryogenie)

n°1856264
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:18:37  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
c est imperceptible a l interieur du vsx, oui.
 
Mais ca n empeche qu a l exterieur tout se passe plus vite.
 
Concretement pour un voyage terre-alpha centauri(situé a 4.2 année lumiere) effectué a une vitesse proche de la lumiere(genre 99.9% de la vitesse de la lumiere), vu de la terre le vsx mettra un peu plus de 4.2 année a faire le voyage. Par contre dans le vsx le voyage n aura duré que qques semaines(je laissé le soin a qqun d autre de faire les calculs exact)
 
 
Et pour l acceleration, encore une fois j ai pas fait le calcul, mais je pense qu on atteint bien plus vite une vitesse proche de la lumiere qu on ne le croit(sachant que les effets relativistes genre augmentation de la masse n apparaissent qu a partir de 200000kms je pense)
Au pif total je dirais qu avec une acceleration de 3G on doit pouvoir atteindre les 200000kms en moins d un mois. Mais encore une fois je laisse a d autre le soin de calculer


 
Oui, et ce qui est amusant, c'est que une fois la vitesse de croisière atteinte, cet effet est symétrique : les gens dans le vaisseau voient les gens sur terre bouger au ralenti, et les gens sur terre voient les gens dans le vaisseau bouger au ralenti également.

n°1856272
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:19:29  profilanswer
 

d750 a écrit :

c est sur que toute acceleration superieur a 1.3G parait difficilement envisageable. Sauf si les passagers sont endormis couché sur des lits(largement envisageable au niveau technique la cryogenie)


 
Euh, la cryogénie, à part dans la SF, c'est pas envisageable au niveau technique pour l'instant.

n°1856291
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:22:21  profilanswer
 

question culcul, mais tant pis (ma physique est planquée loin derriere, dites moi si je dis n'imp)
vu que dans l'espace il n'y a pas (ou tres peu) de frottement, on a pas besoin d'un moteur puissant, mais d'un moteur qui accelere longtemps. Faire des moteurs qui accelere a 1.3g j'imagine qu'on sait faire, donc le seul "pety" pepin pour atteindre des tres hautes vitesses seraient le stock de carburant ?
 
(me frappez pas svp [:chacal_one333]

n°1856297
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:22:51  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Euh, la cryogénie, à part dans la SF, c'est pas envisageable au niveau technique pour l'instant.


 
sisi, ca marche tres bien, il reste juste le pb du reveil a resoudre [:jofission]

n°1856316
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:24:39  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
sisi, ca marche tres bien, il reste juste le pb du reveil a resoudre [:jofission]
 


 
Tu veux sans doute dire du réveil d'un mort c'est ça ?

mood
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Posté le 15-01-2004 à 14:24:39  profilanswer
 

n°1856326
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:25:30  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Tu veux sans doute dire du réveil d'un mort c'est ça ?  


 
Il parait que la nasa coopere activement avec captain igloo, a suivre

n°1856331
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:26:00  profilanswer
 

chrisbk a écrit :

question culcul, mais tant pis (ma physique est planquée loin derriere, dites moi si je dis n'imp)
vu que dans l'espace il n'y a pas (ou tres peu) de frottement, on a pas besoin d'un moteur puissant, mais d'un moteur qui accelere longtemps. Faire des moteurs qui accelere a 1.3g j'imagine qu'on sait faire, donc le seul "pety" pepin pour atteindre des tres hautes vitesses seraient le stock de carburant ?
 
(me frappez pas svp [:chacal_one333]


 
C'est pour ça qu'il y a eu à un moment des projets (dédale, orion) de vaisseaux à accélération constante qui puiseraient leur carburant directement dans l'espace au fur et à mesure de leur progression (hydrogène).

n°1856369
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:29:41  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
C'est pour ça qu'il y a eu à un moment des projets (dédale, orion) de vaisseaux à accélération constante qui puiseraient leur carburant directement dans l'espace au fur et à mesure de leur progression (hydrogène).


 
vi, mais alors, qu'est ce qu'il va se passer aux abords de la vitesse de la lumiere ? autrement dit, pkoi l'acceleration constante n'accelerera plus ?

n°1856375
d750
Posté le 15-01-2004 à 14:30:03  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Euh, la cryogénie, à part dans la SF, c'est pas envisageable au niveau technique pour l'instant.


 
pas plus que de se deplacer a une vitesse proche de C. D ici a ce qu on en soit la, la cryogenie devrait a peu pres tenir le coup

n°1856390
d750
Posté le 15-01-2004 à 14:31:30  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
vi, mais alors, qu'est ce qu'il va se passer aux abords de la vitesse de la lumiere ? autrement dit, pkoi l'acceleration constante n'accelerera plus ?


 
parceque la masse augmente a l approche de c. Donc avec une meme force de propulsion, l acceleration reel diminuera de plus en plus

n°1856395
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:31:47  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
pas plus que de se deplacer a une vitesse proche de C. D ici a ce qu on en soit la, la cryogenie devrait a peu pres tenir le coup


 
j'au aussi une question con, niveau cryogenie : etant composé de beaucoup d'eau, j'imagine que celle ci va se mettre a geler. Une fois ceci fait, elle va occuper un volume plus important, et la place, dans notre boite cranienne, y'en a pas des masses.
 
Donc : que faire ?

n°1856400
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:32:25  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
pas plus que de se deplacer a une vitesse proche de C. D ici a ce qu on en soit la, la cryogenie devrait a peu pres tenir le coup


 
Bof, on n'en sait rien, on ne sait même pas si c'est réellement possible avec qq technologie que ce soit la cryogénie. Alors que se déplacer à une vitesse proche de C, on sait que c'est possible.

n°1856420
d750
Posté le 15-01-2004 à 14:34:36  profilanswer
 

De toute facon tout ca c est pour le prochain siecle, pas celui ci :/


Message édité par d750 le 15-01-2004 à 14:34:54
n°1856426
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:36:09  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
parceque la masse augmente a l approche de c. Donc avec une meme force de propulsion, l acceleration reel diminuera de plus en plus


 
 :jap: Par contre, si on met en balance cela avec le fait que le temps passe plus vite à l'extérieur qu'à l'intérieur du vaisseau (si on calcule l'accélération dans le référentiel temporel du vaisseau, telle que vue par l'équipage), l'accélération ne diminue pas autant avec l'approche de C.


Message édité par leFab le 15-01-2004 à 14:38:13
n°1856430
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:37:56  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
parceque la masse augmente a l approche de c. Donc avec une meme force de propulsion, l acceleration reel diminuera de plus en plus


 
oooops j'avais skippé cette sobre mais pertinante reponse, thks

n°1856435
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 15-01-2004 à 14:39:07  profilanswer
 

moi je m'en fous les russes se remettent dans la course, ça va secouer un peu le domaine [:olimou]


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1856455
chrisbk
-
Posté le 15-01-2004 à 14:41:39  profilanswer
 

comment on mesure la vitesse d'un vaisseau dans l'espace ? [:le kneu]

n°1856472
fiston
avatar à n°
Posté le 15-01-2004 à 14:43:28  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :

moi je m'en fous les russes se remettent dans la course, ça va secouer un peu le domaine [:olimou]


 
 :heink:  :heink:  
et avec quel pognon ?
déja que les ricains n'en ont pas bcp alors les russes  :lol:

n°1856473
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:43:28  profilanswer
 

chrisbk a écrit :

comment on mesure la vitesse d'un vaisseau dans l'espace ? [:le kneu]


 
La mesurer tout court, ça ne veut rien dire, on la mesure par rapport à autre chose. Par rapport à la terre par exemple. Donc c'est assez simple, ça se voit par exemple au décalage des comm radios ou un truc du style.

n°1856514
eraser17
Posté le 15-01-2004 à 14:51:39  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
La mesurer tout court, ça ne veut rien dire, on la mesure par rapport à autre chose. Par rapport à la terre par exemple. Donc c'est assez simple, ça se voit par exemple au décalage des comm radios ou un truc du style.


 
effets doppler.
 
sinon une autre question, un bloc de metal chauffé a disons 200°C, en plein espace, il va mettre combien de temps a refroidir jusqu'a la temperature ambiant? vu que l'espace c'est du vide ca devrait isoler pas mal non? y aurait surement pas de refroidissement par convection.

n°1856521
hyperboles​ke
Posté le 15-01-2004 à 14:53:01  profilanswer
 

on se fait une nuit Opportunity le 25 ? [:dawa]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°1856522
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 14:53:19  profilanswer
 

eraser17 a écrit :


 
effets doppler.
 
sinon une autre question, un bloc de metal chauffé a disons 200°C, en plein espace, il va mettre combien de temps a refroidir jusqu'a la temperature ambiant? vu que l'espace c'est du vide ca devrait isoler pas mal non? y aurait surement pas de refroidissement par convection.


 
Non en effet, pas de convection, par rayonnement seulement donc ça va pendre disons un certain temps oscillant entre longtemps et vachement longtemps.


Message édité par leFab le 15-01-2004 à 14:53:54
n°1856545
eraser17
Posté le 15-01-2004 à 14:57:36  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Non en effet, pas de convection, par rayonnement seulement donc ça va pendre disons un certain temps oscillant entre longtemps et vachement longtemps.


 
c paske je me rappelle dans appolo 13, le film, ils ont perdu totu les systeme de chauffage pour economiser de l'energie et pourtant après qqchose comme une dizaine d'heures ils etaient tous frigorifié.

n°1856562
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-01-2004 à 15:02:13  profilanswer
 

chrisbk a écrit :

etant composé de beaucoup d'eau, j'imagine que celle ci va se mettre a geler. Une fois ceci fait, elle va occuper un volume plus important, et la place, dans notre boite cranienne, y'en a pas des masses.
 
Donc : que faire ?


ce n'est qu'un problème parmis d'autres. la tête des gens qu'on retrouve gelé n'a pas éclaté
par contre le gel détruit les cellules, en faisant éclater leur structure, mange une tomate témoin provenant du même plan que d'une congelée-décongelée, tu vas comprendre

n°1856577
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 15:03:57  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :


ce n'est qu'un problème parmis d'autres. la tête des gens qu'on retrouve gelé n'a pas éclaté
par contre le gel détruit les cellules, en faisant éclater leur structure, mange une tomate témoin provenant du même plan que d'une congelée-décongelée, tu vas comprendre


 
En fait, ce qui est éclaté, c'est la membrane des cellules, à cause de la formation de petits cristaux de glace. Certaines grenouilles "marchent" avec la cryogénie car elles ont en elle un antigel.

n°1856594
eraser17
Posté le 15-01-2004 à 15:06:37  profilanswer
 

y a un russe qui avait bu de l'antigel, je crois qu'il en etait mort pourtant [:jofussion]

n°1856778
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 15-01-2004 à 15:38:03  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
 :heink:  :heink:  
et avec quel pognon ?
déja que les ricains n'en ont pas bcp alors les russes  :lol:  


 
matérialiste! [:aloy]


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1856812
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 15:46:05  profilanswer
 

fiston a écrit :


 
 :heink:  :heink:  
et avec quel pognon ?
déja que les ricains n'en ont pas bcp alors les russes  :lol:  


 
Ils annoncent que ça leur coutera 10 fois moins qu'à la NASA.

n°1856830
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 15-01-2004 à 15:50:13  profilanswer
 

leFab a écrit :


 
Ils annoncent que ça leur coutera 10 fois moins qu'à la NASA.


y z'ont déjà le lanceur [:ddr555]
 
http://www.slingshots.com/gifs/fsxsling1.gif

n°1857050
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 15-01-2004 à 16:17:17  profilanswer
 

moi ils continuent à me trouer les russes quand je vois ce qu'ils font avec les moyens du bord


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1857070
d750
Posté le 15-01-2004 à 16:19:45  profilanswer
 

il se repose sur des techniques eprouvés et fiable. Par ex le lanceur soyouz doit dater de l epoque gagarine.
 
Les usa eux c est tout le contraire, ils veulent constemment renouveler le materiel. Donc ca coute tres cher(et dans le cas de la navette spatial on peut dire que c etait pas aussi efficace que la methode russe)

n°1857148
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 15-01-2004 à 16:30:18  profilanswer
 

mais vont faire koi ?
exhumer le lanceur N1 ? nan oskoor, les fous. vont plutôt reprendre le dev d'Energia qui avait un trés bon potentiel. mais sans les sous, ça va être dur...

n°1857226
tibo2002
C'est très content.
Posté le 15-01-2004 à 16:37:43  profilanswer
 

un autre exemple-->pour écrire dans l'espace, les américains se sont rendu compte que les stylos a encre ne marchaient (bah oui, pas de gravité, donc l'encre ne "tombe" pas dans la plume ou la pointe du bic). ils ont alors lancé une campagne de développement énorme, et 2 ans et 10 millions de dollars plus tard, ils ont crée le super stylo, capable d'écrire sous l'eau, a l'envers, a l'endroit, sans gravité,(comme la pom'pote)...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
les russes, de leur coté, ont utilisé des crayons a papier


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°1857241
leFab
Itadakimasu !!!
Posté le 15-01-2004 à 16:38:37  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

un autre exemple-->pour écrire dans l'espace, les américains se sont rendu compte que les stylos a encre ne marchaient (bah oui, pas de gravité, donc l'encre ne "tombe" pas dans la plume ou la pointe du bic). ils ont alors lancé une campagne de développement énorme, et 2 ans et 10 millions de dollars plus tard, ils ont crée le super stylo, capable d'écrire sous l'eau, a l'envers, a l'endroit, sans gravité,(comme la pom'pote)...
 
 
les russes, de leur coté, ont utilisé des crayons a papier


 
Sauf que c'est une légende. Les russes comme les américains ont longtemps utilisé des crayons à papier, puis les américains ont développé un nouveau truc.


Message édité par leFab le 15-01-2004 à 16:38:58
n°1857258
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 15-01-2004 à 16:39:32  profilanswer
 

c'est un hoax parce que ce stylo c'est une belle merde, j'en ai un :sweat:. Même à plat sur le bureau il marche mal


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°1857337
eraser17
Posté le 15-01-2004 à 16:49:59  profilanswer
 

vancrayenest a écrit :

c'est un hoax parce que ce stylo c'est une belle merde, j'en ai un :sweat:. Même à plat sur le bureau il marche mal


 
 :lol:

mood
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