couple acido/basique

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Auteur	Sujet : couple acido/basique

eikichi_chan

mada mada da ne

Salut !!

comment fait la difference entre un acide et une base car je vois pas comment on sait que tel molecule pe perdre un H+ ou en gagner un ?!!

merci

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nicobule

Pilou-Pilou

eikichi_chan a écrit :

Salut !!

comment fait la difference entre un acide et une base car je vois pas comment on sait que tel molecule pe perdre un H+ ou en gagner un ?!!

merci

Il faut connaitre les propention qu'on les atome à livrer ou non un H.
ça depend en général de leur electronégativité. Mais les voisins peuvent jouer un role par délocalisation etc.... [:spamafote]
Bref en général tu identifie les groupes dont tu connais +/- par coeur les transf.

Genre C-OH / C-O(-) etc...

eikichi_chan

mada mada da ne

ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples !

Bad Bond

Agent #003

d'habitude on donne les couples
et après faut écrire l'équation

nicobule

Pilou-Pilou

eikichi_chan a écrit :

ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples !

Quelle classe ?
t'as juste la formule brute ??

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

nicobule a écrit :

euh, a mon avis il est au lycée, hin, tu crois vraiment que ca va l'aider ? [:ddr555]

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iRacing, LA simu automobile

webvar

bienvenue chez les humains

eikichi_chan a écrit :

ben en fait on sait pas ! La prof nous donne ex : on dissous ds l'eau...C2H4O2 et il fo etablir les couples !

bah en fait tu regardes si ca va donner

c2h402+h20=c2h502+ho-
ou =c2h302+h30+

tu es en quelle classe terminalle S???

nicobule

Pilou-Pilou

Juju_Zero a écrit :

euh, a mon avis il est au lycée, hin, tu crois vraiment que ca va l'aider ? [:ddr555]

J'essayer d'elever le débat

Et puis il a qu'à préciser [:nicobule]

eikichi_chan

mada mada da ne

1er S oue la formule brute

benjiman

..............................

Y'avais pas un truc genre "acide - cède"
enfin moi j'dis ça ... la chimie ...

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webvar

bienvenue chez les humains

wildlike a écrit :

question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide :ddr555:

le ph ne sera pas neutre tout depend de l'acide et des proportions

Atigrou

CH3-COOH + H2O <=> CH3-COO- + H3O+

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Troll2jeux

webvar

bienvenue chez les humains

wildlike a écrit :

si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ?

c'est possible mais ce n'est pas le plus facile

Atigrou

wildlike a écrit :

si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ?

OUAI ET OUAI

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Troll2jeux

Mjules

Parle dans le vide

écrit la formule développée (yen a pas 50 possibles) ; à partir de là, ça devient tout simple.

identifie le groupement fonctionnel (celui qui perdra ou gagnera un atome) et tu auras ta réponse.

Pour info (ça ne te concerne pas), la perte ou le gain d'un atome d'hydrogène dépends beaucoup du pH de la solution où tu dissous ton composé et de sa propension à perdre un atome (le pKa) d'hydrogène.

en milieu très acide, tu peux avoir sans pb un truc du genre :
CH3-CH2-CH2-COOH2+

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.

kouann

wildlike a écrit :

si on dose les proportion et la concentration correctement, peut on obtenir un ph neutre ?

exemple
HCL + NAOH -> H2O + NACL
de eau salé
mais bon c'est que de la théorie

whity

nicobule a écrit :

acides + ou moins forts etc... plus au programme de T°S

Mjules

Parle dans le vide

wildlike a écrit :

question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide :ddr555:

ça va faire beucoup de chaleur (vraiment beaucoup...)

et ça dépend de ton acide ; si acide chlorhydrique en admettant que tu arrives à la neutralité et que tu ne te brûles pas les mains, ça donnera de l'eau salé.

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mirtouf

Light is right !

Et l'acido-basicité selon Lewis ?

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webvar

bienvenue chez les humains

Mjules a écrit :

le pb c'est qu'on leur dit pas la nature du milieu, le couple mis en place donc pour determiner ce qu'il va se passer c'est pas tres facil comme ca la...

eikichi_chan

mada mada da ne

oue mais comment on identifie celui qui perd un atome ?????

nicobule

Pilou-Pilou

whity a écrit :

acides + ou moins forts etc... plus au programme de T°S

Bon ça va ça va je savais pas

whity

atigrou a écrit :

CH3-COOH + H2O <=> CH3-COO- + H3O+

Oui

webvar

bienvenue chez les humains

mirtouf a écrit :

Et l'acido-basicité selon Lewis ?

au lycee laisse tomber...

mirtouf

Light is right !

whity a écrit :

acides + ou moins forts etc... plus au programme de T°S

Spas possible ! [:wam]

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webvar

bienvenue chez les humains

mirtouf a écrit :

Spas possible ! [:wam]

si tu le vois encore c'est meme le but de tout les exos quasiment... bac 2003 powa...

nicobule

Pilou-Pilou

Et sinon pH et pas PH ni ph

et pH neutre c'est pour le pub à la télé.
le pH est proche de 7 ou la solution est neutre

Mjules

Parle dans le vide

webvar a écrit :

le pb c'est qu'on leur dit pas la nature du milieu, le couple mis en place donc pour determiner ce qu'il va se passer c'est pas tres facil comme ca la...

si c'est 1° S, on peut admettre qu'il dissout dans l'eau pure
toujours en 1°S, C2H4O2, ya pas 50 formules développées possibles ; la plus probable c'est celle de l'acide acétique : CH3-COOH qui va se ioniser dans l'eau.

voilà pourquoi je trouvais ça assez simple. [:spamafote]

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guepe

J'ai du noir sur la truffe ?

kouann a écrit :

exemple
HCL + NAOH -> H2O + NACL
de eau salé
mais bon c'est que de la théorie

Fais en TP vendredi..... disons que j'ai pas gouté (j'avais pas fait gaffe a ce que ca créait au depart, jl'aurais ptet testé) mais a l'equivalence, pH proche de 7... (c'estais le but aussi, dosage pHmétrique)
donc je pense que si tes produits sont bien purs bah on peut le boire

Profil supprimé

wildlike a écrit :

question alternative: si on melange de l'acide avec de la soude ça fait quoi ? Le ph est neutre ? le cas echeant Peut on boire ledit liquide :ddr555:

NaOH + HCl => NaCl + H2O

A la goutte près tu obtiens de l'eau et du sel (de cuisine). Donc oui tu peux le boire mais faut être sur de ton coup.

Mjules

Parle dans le vide

Connemrara a écrit :

NaOH + HCl => NaCl + H2O

A la goutte près tu obtiens de l'eau et du sel (de cuisine). Donc oui tu peux le boire mais faut être sur de ton coup.

oui si son acide est bien de l'acide chlorhyrique, si c'est autre chose (acide nitrique, sulfurique phosphorique etc)
c'est un peu moins anodin le résultat.

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mirtouf

Light is right !

Acide fluorhydrique ou picrique... [:jofusion]

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nicobule

Pilou-Pilou

mirtouf a écrit :

Acide fluorhydrique ou picrique... [:jofusion]

:lol:

Rappel: l'acide fluoridrique traverse la peau sans trop de brulure, et viens attaquer les os [:jofusion]

Mjules

Parle dans le vide

nicobule a écrit :

:lol:

Rappel: l'acide fluoridrique traverse la peau sans trop de brulure, et viens attaquer les os [:jofusion]

et c'est le seul cas où il faut donner du lait en cas d'ingestion

Message édité par Mjules le 11-01-2004 à 16:20:30

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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. | Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

nicobule a écrit :

:lol:

Rappel: l'acide fluoridrique traverse la peau sans trop de brulure, et viens attaquer les os [:jofusion]

'tain vla la galere à manipuler. C'est trop pénible ce truc

---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

nicobule

Pilou-Pilou

René Drollon, le maire de Donges (Loire-Atlantique), ne décolère pas. L'objet de son ire, c'est une photographie aérienne sur laquelle le préfet de la région des Pays de la Loire a tracé un cercle, qui coupe la commune de 6500 habitants en deux. A l'intérieur du cercle, tout projet d'urbanisation est temporairement interdit. Motif ? La raffinerie TotalFinaElf toute proche - un établissement classé Seveso II - abrite, outre 900000 tonnes d'hydrocarbures, un ballon d'acide fluoridrique de 80 m3. Son contenu produirait, en cas de rupture de canalisation, un nuage aux conséquences mortelles dans un périmètre de 940 mètres, et aux " effets irréversibles pour la santé humaine " dans un périmètre de 1900 mètres. C'est la conclusion d'une étude menée par TotalFinaElf, à la demande de la Drire (Direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement), quelques mois après l'explosion de l'usine AZF de Toulouse.

[:senses]

Yop ma caille

Assassin d'enfants

nicobule a écrit :

Citation :

René Drollon, le maire de Donges (Loire-Atlantique), ne décolère pas. L'objet de son ire, c'est une photographie aérienne sur laquelle le préfet de la région des Pays de la Loire a tracé un cercle, qui coupe la commune de 6500 habitants en deux. A l'intérieur du cercle, tout projet d'urbanisation est temporairement interdit. Motif ? La raffinerie TotalFinaElf toute proche - un établissement classé Seveso II - abrite, outre 900000 tonnes d'hydrocarbures, un ballon d'acide fluoridrique de 80 m3. Son contenu produirait, en cas de rupture de canalisation, un nuage aux conséquences mortelles dans un périmètre de 940 mètres, et aux " effets irréversibles pour la santé humaine " dans un périmètre de 1900 mètres. C'est la conclusion d'une étude menée par TotalFinaElf, à la demande de la Drire (Direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement), quelques mois après l'explosion de l'usine AZF de Toulouse.

[:senses]

J'aurai pensé plus [:paysan]

Message édité par Yop ma caille le 11-01-2004 à 16:32:29

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

nicobule

Pilou-Pilou

yop ma caille a écrit :

J'aurai pensé plus [:paysan]

Ben disons à mon avis ils prennent en compte que les blessé grave, et pas ceux qui auront juste les os un peu rongé :sweat:

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Quand j'etais en stage les manips hf etaient réalisées dans une piece et sous une hote dédiées. Deux paires de gants (une latex et une en plastique epais). Et tout ca dans l'azote liquide

Message édité par Yop ma caille le 11-01-2004 à 16:39:25

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

nicobule

Pilou-Pilou

yop ma caille a écrit :

Quand j'etais en stage les manips hf etaient réalisées dans une piece et sous une hote dédiées. Deux paires de gants (une latex et une en plastique epais). Et tout ca dans l'azote liquide

DIre que dans toutes les usines de processeurs yen à des bidons entiers...

Grenoble/Aix en provence/Corbeille-Essonne dans la place :sweat:

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