Reprise du message précédent :
Ha, ok, tant pis...
 
En tous cas, les arnaques à la SECU sont courantes et faciles : un patient de ma copine, suivi en permanence par des medecins et donc bénéficiant en permanence également de séances de kinés remboursées à 100%, lui a proposé de facturer 20 séances non effectuées...
-> ça ne lui coûte rien car payé par la SECU
-> ça rapporte beaucoup au praticien
 
Bref, faut vraiment prendre sur soi pour refuser de pareilles offres (ce qu'elle a fait )... et malheureusement ce genre de situation arrive apparemment très fréquemment...

 
Ouaip, j'ai déjà vu cette pratique scandaleuse proposée à un membre de ma famille, moi aussi
J'ai un tout petit peu halluciné, quand même...

Et dans ce cas précis, la délation me semble normale, c'est du vol de la communauté, ni plus ni moins

Ecoute, faudrait que tu nous dises ce pourquoi ta copine a été (eh oui, c'est de l'indiscrétion), et surtout ce qu'elle a reçu comme traitement !

 
Là, je crois que ça serait un peu long à expliquer ici car c'est un pb qui dure depuis plusieurs années. Jusqu'ici, aucun médecin n'avait trouvé d'où venait le pb.
 
Là, le chirurgien en question pense avoir trouvé (on n'est jamais sûr à 100%). Il a donc défini un protocole de soin à effectuer + divers trucs.
 
Visite de controle dans 6 mois pour évaluer une possible amélioration
 

Vous n'avez pas le droit de donner des noms de médecins sur un forum.  

jvois pas comment c'est possible, c'est pas le demecin généraliste qui prescris les exercice. il ne prescri que le nb de scéances, c'est au kiné de choisir les exercices

j'ai payé 250€ environ pour 10 scéances de kiné pour des problemes de dos. ca me parai pas tres élévé...

oh \o/

 
Ca, c'est le chirurgien. On n'a rien dit d'autre.
 
Of course, je n'ai pas donné le nom du kiné véreux car c'est de la diffamation  
 
Mais bon, si les modos veulent effacer, ça ne me pose pas de pbs

 
C'est le chirurgien du genou qui a prescrit les exercices, pas le médecin généraliste qui n'est pas intervenu dans cette histoire

- Dans le meilleur des cas, un médecin (et surtout si c'est un spécialiste ortho-traumato-rhumato) donne les directives du traitement kiné.  
- Dans la pratique, il donne la pathologie et l'orientation générale du traitement et surtout les délais.  
- Mais bien souvent, on trouve un nom de pathologie on ne peut plus générique (genre gonalgie ) avec le quel il faut se débrouiller.  
- Cependant, les chirurgiens en connaisent souvent un rayon dans les traitements kinés (je parle des pathologies du système locomoteur); ils sont souvent plus impliqués dans le suivi du traitement que les médecins eux-mêmes (logique, c'est quand même eux qui ont eu le corps du patient entre les mains).
 
Len22 > Si tu n'en dis pas plus, je peux pas t'aider

non mais rien a voir quoi

 
tu lui as répondu "et vous un petit escroc " ?

 
On va dire que là, je suis qd mm bien tombé sur le cul . 15 secondes de blanc, puis j'ai dû tout simplement lui dire que ce n'était qu'un escroc.
 
Pis bon, ça ne sert à rien de discuter avec des cons pareils

mais bien sur... le kine a choisi ces soins en fonction de la pathologie et surtout pas en fonction de la facturation qu il allait faire; d 'ailleurs à la demande d explication, il a argumenté sur l'ocuité du choix de soin et ne s est pas senti démasqué  

les fautes de frappe je m'en fous, mais dire qu'il n'y a pas d'arnaque à faire payer à la sécu une chose pour laquelle il n'est pas prévu de prise en charge, c'est du n'importe quoi. Et ce n'est pas le fait q la rééducation ait été efficace ou non. La sécu rembourse les séances de kiné point. Pas des séances d'ostéopathie.
 
Le terme d'"arnaque" est tout à fait approprié.

 
Je suis désolé mais kan sur l'ordonnace on prescrit  10 seances de kiné c'est 10 seances de kiné !! et pas 5 d'osthéo.....
Faut arreter le délire de defendre le kiné !! il a voulu gagner du blé en grapillant 5 seances donc  se liberer de la place pour engranger + de tunes avec d'autres patients.....
Je taff dans le milieu paramédical et franchement j'en vois des vertes et des pas mures ... surtout des pas mures

 
Et une séance de kiné normale, c'est combien de temps ?
 
PS : je crois que tu as pris le post de koko dans le sens contraire de ce qu'il voulait dire

Ba je pense pas c'est pas au kiné a choisir... il doit suivre l'ordonnace point barre !!
Tu vas a la pharmacie , le pharmacien va pas s'amuser a changé l'ordonnance......

 
- "Monsier, mais que vous avez une mauvaise mine !! Allez hop, une boite de Prozac ..."
- "Et votre femme est satisfaite ? Non ? Tenez, voici 2 boites de Viagra"
 
 

Une séance de kiné dure 30 min et le tarif dépend de la pathologie (AMK7 est à 14.28 euros je crois)
 
Et encore une fois, une séance de kiné n'est pas une séance avec une machine : le kiné est censé s'occuper du patient pendant toute la demi-heure et non pas l'abandonner sur une machine comme beaucoup font...  

 
Ah bah il peut te proposer un générique  
Bon, c'est pas aussi différent, c'est sûr, et au moins il te demande ton avis.
 
Pour être clair je ne veux pas absolument défendre ce kiné qui est peut-être très bien en état d'abus caractérisé, hien, mais je veux comprendre avant de condamner, c'est si facile de critiquer ce qu'on ne comprend pas

 
Ouais, donc là il y a une vraie division par deux du temps passé à s'occuper du patient donc

faut que tu balance tout à la medecine du travail len22. hésite devant de sconnard pareil, je suis dans la santé et c'est à cause des mecs comme ça que le système marche encore moins bien. cette technique était autrefois trés courantes, avec les medecins plus jeunes et le changement des mentalités je pensais ne plus revoir de tels actes, c'est tout simplement déguenlasse de profiter du système sur le dos des malades. faudra pas s'étonner si plus tard on a un système de santé à l'américaine.
allez faut que je me calme, en tout je serais toi j'ouvrirai ma guele, faut pas que t'es peur, ils ont aucun pouvoir sur le plan pénal...

 
Bah non, ils en ont rien à foutre eux, c'est pas leur boulot
 
Au pire tu balances ça à un médecin contrôleur de Sécu, ou sinon à ton chirurgien (le bouche-à-oreille backstage, y'a que ça de vrai ).
 
 
En tout cas, ça illustre bien les motivations de certains à se jeter subitement dans les études d'ostéo : l'intérêt du patient, tout ça tout ça
 

 
 
 
 
Sinon pour l'auteur du topoc, n'hésite pas à dénoncer ce type.... Au vu de son comportement, il ne mérite que ca

Il m'est arrivé une chose similaire : après un lumbago mon généraliste m'a prescrit 10 séances de kiné. Je suis allé au plus proche de chez moi et après la première séance lors de la prise du 2nd rendez-vous la kiné m'a proposé soit de payer 11 euros en plus par séance soit de ne faire que 7 séances !!
Sur le coup je n'ai pas réagi mais dès le lendemain je lui ai téléphoné pour lui dire que je ne désirais plus être soigné par elle et que je la trouvais malhonnête. Elle semblait tomber des nues et m'a dit "tant pis pour vous !" J'avais décidé d'être cool si elle l'était je ne me sens pas vraiment l'âme d'un délateur. Finalement elle m'a renvoyé ma prescription car elle ne l'avait pas encore fait suivre auprès de la CPAM et "étant donné ma réaction" elle ne me demandait pas de payer pour la séance que j'avais eue.  
Je trouve odieux ces "thérapeutes" qui utilisent la maladie pour se sucrer. Elle aurait pu à tout le moins me prévenir qu'elle faisait des dépassements d'honoraires !

 
Attend tu plaisantes la ? qu une ou dix séances soient nécessaires et couvertes par la SS pour qu'elle se retablisse, et ce meme si dix séances etaient prescrites, ca à une incidence directe: dans le premier cas la collectivité cotise pour que la copine soit prise en charge pour une séance, dans le deuxieme cas, dix séances.  
Tu crois pas que ce genre de comportement est facteur causal du trou de la sécu ? et puis y a quand meme plus simple, le médecin a fait faire 5 séances, alors il doit être payé 5 séances, je vois pas pourquoi il serait payé 5 séances de plus pour lesquelles il n'a pas travaillé ...

Je rajoute, et je prend ainsi le risque d etre qualifié de collabo délateurs ou autres bassesses, que je me renseignerais sur le medecin afin de voir si d'autres ont pu etre témoins de telles pratiques. Si c'est le cas et que le médecin est coutumier du fait, j'exposerais le cas aux autorités compétentes. Le système est tel qu'il est aisé pour eux de frauder.  
Si il y avait un peu plus d'exemples de médecins sanctionnés ( il y en a peut-etre deja bcp, je n'en sais rien hein...), bref si il y avait plus de risques à frauder, peut-être que la réduction des abus permettrait d'améliorer la situation...

Bon ok, je me suis trompé sur toute la ligne, j'ai perdu une occasion de me taire, c'est mal, voilà
 
Putain je vais pas me le trainer deux ans, ce topic !

Mer** c'est moi qui l'ai remonté ? oups daysolai

Votre histoire m'est arrivée également .
Et en plus, il me proposait d'autres soins ...parcque en répondant à sa question " il ne vous arrive pas d'avoir mal au ventre de temps en temps " .......bein, tiens ....forcemment que ça m'arrive...alors j'ai dit oui .....et là il m'a invité à me faire prescrire d'autre séances par me médecin en me conseillant de dire que j'avais toujours un peu mal à mon épaule ! ! !  
Ce que j'ai refusé  ! !    
Que faut-il faire ?
Comment arrêter ces pratiques ( rares j'espère..mais comment le savoir....on y va souvent en confiance ) surtout que la sécu voit le rouge et qu'on va bientôt plus avoir les moyens de se soigner ?
Votre coup de fil à la sécurité: ça a donné quoi ?

La dame de la Sécu était impatiente de connaitre le nom de ce "docteur"    
 
Mais bon, comme il n'y a pas eu de fait malhonnete qui puisse être prouvé (j'ai refusé de payer), je n'ai rien dit. Après coup, je me dis que j'aurais dû ...

Je pense aussi. Non loin d'être difamatoire, mais juste à cause de sa réaction quand tu lui à dit net.

 
Et les suites : la dame de la sécu a fait le nécessaire pour arrêter les méfaits de ce docteur ?
D'ailleurs kiné ou docteur, il me semble que vous parliez d'un kiné .....un médecin pourrait-il détourner aussi une prescription de son collègue chirurgien pour 10 séances .....à fortiori de kinésithérapie ?
Comment peut on agir si même la sécu ne dit rien ?
 
Male Honnete M les Honnetes Gens

bien le bonjour a tous!
en tant qu'étudiante en 5eme année d'ostéopathie,je pense pouvoir me permettre de glisser un pti post.
oui ce "kiné-ostéo" fait parti des charlatants que nous voullons eradiquer du systeme(si la secu peut le faire c'est tres bien) parce que
-un thérapeute se doit d'etre honette avant tout!!
-un ostéo ne cache rien a son patient
-un ostéo fait de lostéo non remboursé mais c'est son choix et celui de son patient
-un kiné fait son boulot de kiné
apres une operation du genou une seule sceance d'ostéo peut suffire(selon le cas)mais par contre il faut plrs scéances de kiné exclusif.sinon on avance pas.et le patient encore moins...
je pense que la maniere dagir de cet escroc est a banir du cercle des proffesionnels de santé et vous etes les premiers a pouvoir le faire vous patients.
c'est en partie pour lutilisation de lostéopathie exclusive que nous nous battons
http://petition.osteopathie-france [...] petition=2
pour les curieux...
bonne journée

Le deuxième risque de te juter à la face
...