Reprise du message précédent :

Je comprends pas cette phrase on assume pas "malgré soi", on assume un plaggiat quand on le déclare sans complexe (Page n'a jamais admis me semble-t-il), et surtout quand on donne l'argent à ceux qui ont écrit les morceaux (Holmes et Jansch sont encore vivants), en plaidant coupable aux procès (quand il y en a).

Vu comme ça ok, n'empeche que dans le contexte des 60s c'était un groupe très important et fondateur, dans l'attitude, dans le son, dans la reconnaissance de la musique noire, et un peu dans les morceaux.

Moi je connaissais pas ces histoires de Plagia pour ledzep, Dazed and confused quoi  

Sujet : Le groupe de rock le plus mythique
 
 
The Sparks bien sûr §§    
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ax8JYmoRhy4
 
 
Zoo time is she and you time
The mammals are your favourite type, and you want her tonight
Heartbeat, increasing heartbeat
You hear the thunder of stampeding rhinos, elephants and tacky tigers
This town ain't big enough for both of us
And it ain't me who's gonna leave  
 
 

Bien meilleur que Queen et bien moins chers surtout

 
Je ne retrouve plus l'article mais un jour (peut être pas pour tous) Page dit clairement qu'il s'est plus qu'inspiré ... oui il dit "j'ai fais de pure plaggiat" mais il avoue son plus qu'inspiration ....
 

 
Les Rolling Stones des années 60 sont très novateur surtout scèniquememnt et dans la construction de l'esprit rock and roll. Après bon il faut remplir le porte monaie !!!!  
 

Si c'est des années après le procès qu'il a perdu contre la fille de Willie Dixon, c'est sûr que ça mangeait pas de pain puisque tout le monde le savait déjà.  

Ca fait toujours ça la première fois Mais Dazed & confused est une très bonne reprise (l'original étant pas mal non plus, une sorte de version accoustique en fait) j'avais filé un lien dans ce topic ou dans celui des sondages, avec une liste des "inspirations" de led zep, et des extraits téléchargeables
Menfin le I a beau être constitué à 2/3 de reprises, ça reste mon préféré... Cette liste de plaggiats ne fait pas de led zep une imposture pour moi. Des gros cons d'un certain coté par contre, un peu plus

Et reste à savoir s'il parlait vraiment de ceux que j'ai cité, ou par ex du pseudo-plaggiat de "Taurus" de Spirit pour Stairway to heaven, que tous les magazines décrivent comme THE plaggiat de Led Zep alors que les riffs ont 3 notes en commun

 
Pour le I, on peut pas parler de plagiat mais de reprises, puisque les auteurs originaux sont crédités http://wm07.allmusic.com/cg/amg.dl [...] ftxql5ld0e  (bon sauf dazed & confused ) dailleurs à cette époque il me semble que c'était courant pour les groupes débutants de faire pas mal de reprises
 

Pour Taurus et Stairway c'est clairement ridicule, à ce moment là on peut trouver un plagiat pour n'importe quelle chanson  

Si ma mémoire est bonne il faut 7 ou 8 notes en commun pour crier au plaggiat et une autorisation de l'auteur original pour la reprise officielle ....
 
 
Quelqu'un peut confirmer ?

 
mais bien sur , et les musclé c'est bien meilleur que Led Zep  

Et sans Carlos que serai le Hard Rock.  

 
Je crois que je vais pas chercher à écouter les "originaux".      
 
Pour Stairway j'ai pas entendu "Taurus" je saurais pas dire....mais dans un sens c'est pas rare que des tubes pop rock ou même variete qu'on entend à la radio/tele ressemblent plus ou moins à des vieux trucs. (exemple: "femme libéree" qui ressemble beaucoup à "the passenger" d'Iggy Pop. Mais ça veut pas dire qu'ils ont copié, mais plutot été influencés plus ou moins consciement c'est certains...ca arrive de tater son instrument à la recherche d'un riff sympa, d'en trouver un trop bien, et de se rendre compte au bout d'un moment que ça ressemble beaucoup à tel morceau de tel groupe...)

 
 
bien plus fort en tout cas

Tout ca me fait penser à une anecdote de Ringo Starr à l'epoque des Beatles. Il est connu que Ringo n'a jamais été un compositeur hors pair. Et vu que même George se mettait à composer il a essaye de s'y mettre. Et à chaque "composition" qu'il presentait au groupe, on lui sortait ce morceaux existait déjà. Ca montre qu'on peut pomper sans le vouloir.

sauf Dazed & Confused, sauf Black Moutain Side, sauf le pont de How Many More Times ("The Hunter" de je sais plus qui "Well they call me the hunter, baby that's my name etc" )
Au final : 3,5 compos sur 9.

C'est différent. The passenger / Femme Libérée, c'est tout simplement une grille d'accords bateau (la plus bateau qui soit d'ailleurs, j'ai nommé le la-fa-do-sol, c'est under the bridge aussi par ex), sur un rythme bateau, quoi qu'on en dise. Tout comme les compos de Ringo que je connais (octopus' garden par ex).
C'est complètement super probable que Cookie Dingler aie jamais entendu Iggy Pop de sa vie...

Mais pour Dazed and Confused ou Black Moutain Side, c'est juste impossible que ce soit involontaire... Pour Taurus Page était assez fan de Spirit donc c'est pas un hazard, mais bon ya rien de choquant c'est clair.

 
 
   Octopus Garden Mais je parle pas de ce morceaux mais des compo que ringo proposait au groupe qu'on refusait en lui disant : "Tu viens de reinventer un classique".
 
Y a meme le cas inverse de Yesterday ou Paul était persuade que l'air qu'il avait dans la tête était de qqu'un d'autre et n'etait pas de lui. Il a demande à tout son entourage et on lui a confirme que ce truc n'existait pas. Et voila un morceau qui eu son petit succes  

Ouais fin octopus garden est déja pas révolutionnaire niveau chanson pure (ca veut pas dire qu'elle est pas bien ), donc c'est dire pour les morceaux refusés

Les Musclés, jeune illettré.

la fete au village si c'est pas mythique ca

alors là +pi +merguez party

Et puis quelle carriere cinematographique
 
Minet est vraiment un acteur incroyable

Et un producteur hors pair, rappelons-le

Non, 7 mesures    

 
C'est ce que je voulais dire un peu, tous les plans bateaux on été fait, donc c'est un peu inévitable.  
 
Cela dit c'est (presque) le même riff en spirale, la même progression, mais c'est aussi exactement la même rythmique (elle est pas unique en son genre certes mais elle à un effet particulier avec ce riff) et le chant est assez semblable (il a peut etre pas fait expres après et le riff appelle a chanter de telle façon c'est sûr...). Enfin moi quand j'ai entendu the passenger pour la premiere fois ça a tout de suite fait tilt/ femme liberee!
 
Pour Ledzep je peux pas dire...
 
edit: ptain jviens de reecouter les deux morceaux, la batterie fait presque exactement la même intro au debut...
reedit; en fait le riff est tres semblable, mais est camouflé par d'autres sons... enfin bon je fais pas le proces de Cookie Dingler...

Et pour cause

Après écoute, c'est pas faux, enfin Cookie Dingler a au moins composé le refrain

http://pyzeppelin.free.fr/download.htm

 
J'ecouterai ça (destruction d'un mythe prévue d'ici peu    )

Meuuuh non ca va te les rendre plus humains donc plus sympatiques, c'est tout

(edit : pis ça va te faire déouvrir des trucs j'hésite à me faire une compil perso )

Supprime ce lien blasphémateur, tout n’est que machination
 

c'est vrai c'est abuse que Led Zep reprenne des morceaux des Yardbirds

Ca signifie juste qu'il n'y a pas forcément eu de procès (ou de procès gagné). Fait confiance à ta tête et tes oreilles pour le reste

 
Elle est trop bien Dazed and confused de Jakes Holmes  

Je voudrais pas dire, mais quand Femme libérée est sortie, ça a paru évident pour beaucoup que c'était un plagiat, hein. D'autant que c'est le seul morceau d'Iggy qui a marché en France et passe à la radio.    

 
Ui mais je devais avoir 5ans voir moins   (mais en fait tu me donnes raison!)  
 
(en fait j'ai connu femme liberee avant the passenger...)

La ptite bête
Surtout que chez les Yardbirds le morceau était signé Relf, et que visiblement les paroles ressemblent bien à son style (source  http://www.rock6070.com/ledzepp2.html)

Ah tu vois
J'ai découvert Bert Jansch comme ça aussi

Sympa ce morceau aussi

et les Vagabonds tant qu'on y est  

Vagabond ou forban ?
 
Dur dilemne !

Dilemme.
 

[quotemsg=6826182,23,161552]
 
exuse moi mais les Beatles ne sont pe etre pas rock comme Led Zep mais ils ont inventés le style Led Zep ca résume tout