Reprise du message précédent :
Led Zep vs Queen
 
Mais arrêtez c’est tout deux des groupes merveilleux !  
 
N’empèche que chez Led Zep, ils ont Robert Plant  

J'ai rien dit...  

pas de nouvelles de Ungeduld depuis 24 heures

 
 
Tu as du mal à imaginer, c'est tout, parce que tu projettes les conditions de vie actuelle sur celles des années 50. Les machines à laver, frigos, téléviseurs, étaient des appareils ménagers relativement nouveaux et encore fort chers - surtout les téléviseurs, hors de prix à l'époque. Un phono portable ne coûtait pas cher, et donc même avec un petit revenu, on pouvait se permettre d'en avoir un.
 
Pour les chiffres, je ne les ai pas. S'il existe une étude sur la question, tant mieux, mais c'est un peu hs. De toute façon, si ces chiffres existent quelque part sur le net pour la France en particulier, tu les contesterais presqu'à coup sûr, car tu me sembles le genre de type qui tient absolument à avoir raison... Cherche-les si tu veux.  
 
Ce qui est absurde, c'est de dire que les phonos étaient des objets rares - tu disais même qu'ils avaient quasiment disparus, alors qu'on en trouve à la pelleté sur le net...
 
Bref, fin du hs, de toute façon, tu vas t'entêter jusqu'à la mort plutôt que de reconnaître que tu as parlé un peu vite.On appelle ça de l'orgueil mal placé.

Je ne me souviens absolument pas avoir dit ça c'est justement toi qui disait qu'ils avaient été jeté à la poubelle car obsolètes, et ce c'est pour cela qu'on n'en trouvais plus dans les greniers... Moi je t'ai juste dit que ce n'était pas répendu à l'époque.
 

Non, l'orgeil mal placé c'est quand je te montre qu'on trouve plus de 100 fois plus de microsillons sur le net que de 78 tours, et que tu fais semblant de ne pas le lire... Et quand par ailleurs tous les témoignages d'époque (ceux de Bora et les miens) concordent pour dire c'était absolument pas répendu...
 
Franchement, l'hôpital, la charité, etc

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 

 
Euh, ni toi ni bora bora avez vécu à l'époque, donc on repassera pour les témoignages d'époque, qui ne seraient que des témoignages individuels de toute façon.
 
Quant à tes chiffres sur les 33 tours disponibles, c'est hs. On produit encore des 33 tours pour info.  
 

OSEF

Amagad, je dis exactement l'inverse des propos que tu me prêtes

C'est complètement anecdotique les 33 tours depuis 15 ans, le rayon d'une fnac moyenne c'est, allez, 50 références...
Et même si c'était pas le cas, de 38000 à 360 on parle d'un facteur 100 là, pas d'un facteur 5 ou 10...

Et c'est toi qui me parle d'évidence... Enfin bon, à force de répéter que je suis de mauvaise foi, ça me bien finir par être vrai...

Tu n'as sorti *aucun* argument depuis le début, à part des annonces de vente de gramophones et de 78 tours, tirée d'un site spécialisé, et sans aucune comparaison avec autre chose... Et le fait que tu aies vu trois 78 tours chez ta grand-mère. Et, bien sûr, quelques "n'importe quoi", "ridicule", "c'est évident", "tu es de mauvaise foi", pour faire passer la pilule...

Bref, fin du HS, je crois qu'on ira pas loin là.

Oui, laisse tomber arpès son prochain post. Il faut qu'il ait eu l'impression d'avoir eu le dernier mot.
 
Bon, y'a pas un fanboy outragé que son groupe préféré ne figure pas dans le sondage, dans le coin ?  

Manque les Guns'n'Roses

é Jim Morisson, pk ya pas Jim Morison dans ce sondage non mé nimp koi !!!!!!                  

Les Doors on créé bien plus et marqué bien plus comme Nirvana d'ailleurs que les Guns n Roses qui ont recyclé le rock des Aerosmith ...

Ah bah voilà

Mais c'est pas pour autant que je n'aime les Guns qui restent quand même un très bon groupe ...

Ben moi je trouve pas tellement finalement

Scéniquement ils dégagent une énergie impressionnante enfin la période des Guns n Roses et pas de Roses without Guns. Après les solos de Slash sont très propre et ... oui classes tout simplement !!!  

c'est pas difficile de rallumer la flamme de ce topic décidément
(sauf ton respect )

A peine plus d'efforts que d'overdoser dans une baignoire.  

Il faut parler de quoi ?  
 
Ah de notre avis que l'on a sur les plus grands groupes de rock listé en-haut !    
 
The Who : punk avant l'heure et intelligent dans leurs musique (Tommy il fallait le pondre ! )  
 
Led Zep : du hard, un guitariste ultra novateur, un batteur qui invente tellement qu'aujourd'hui il fait encore office de références, des thèmes musicaux excellent!  
 
Deep Purple : énergie, violence et puissance avec une guitare celle de Blackmore, un claviériste hors pair et une chanteur (Gillian) très performant à l'époque ...
 
AC/DC : "Angus is a king of riff" (Hettfield)
 
Queen : du glam, du hard, du heavy metal, du funk, du blues, du cabaret, de la pop, du FM et surtout bcp de tallent qui résume Queen. Une voix et une guitare inimitable ...
 
Pink Floyd : la simplicité dans la complexité de leurs idées. Le Dark Side est le meilleur album en tant que tel au monde !  
 
Metallica : le plus populaire des metalleux avec une puissance excitante, des riffs bien bossé et souvent des mélodie parfaitement développé !  
 
Voilà les autres je m'en souviens. Il y a peut être Genesis, les Doors ou Cream ? Je ne sais plus pas grave ...

ET NOIR DESIR!!!

 
plus serieusement ca me derange pas de temps de m'ecouter un doors de temps en temps. Mais quand meme il est relou le morrison avec ses prechi precha a 2 balles.  

 
manque surtout les forbans

 
tien moi j'ai des reportage , ou Keith Richard s'autoproclamais roi du riff ,  
 
alors roi du riff Keith ou angus ? ou les 2 sont kazi au meme niveau ?

Y'a même pas Sonic Youth, ça vaut rien.

 
 
Tu m'expliqueras ce que Keith Richard a inventé (tout court ! ) comme riff ... Horsmis Sympathi for the Devil et Honky Tonk Woman !!!!!

Satisfaction, Paint it black, Brown Sugar, Start me Up ?

j'ai voter Led zep sans faire exprait je voulait voter beatles meme si Led Zep sont bien aussi ... sinon AC / DC sont super aussi ansi que Eagles ... on va dire q'ils sont tous bon a peu prés

 
C'est pas grave du tout, du moment que ça permet à Led Zep de passer devant Queen on pardonne tout ici

 
Led zep pour moi    

 
 
Satisfaction n'est pas de lui tout comme l'idée cde base de Brown Sugar. Ce groupe est la plus grande imposture du rock !  

De qui alors ? Plaggiat ? Tes sources m'intéressent
Ceci dit, à ce jeu-là je ne pense pas qu'AC/DC sorte gagnant (ni surtout Led Zep, en passant, bien que je soit plutot fan)

Otis Redding est à l'origine de Satisfaction (Keith en parle dans un article de je ne sais quel magazine) et Brown Sugar est un thème d'un vieux blues tout comme Honky tonk woman d'ailleurs.  
 
En effet Led Zep n'est que plaggiat surtout au début de leur carrière (Led Zep I est une copie généralisée de vieux blues).  
 
AC/DC surtout pendant la période Bon Scott le petit Angus recopie les partitions des autres blueseux et rocker des années 50.

Relis l'article, parce que tu ne l'as visiblement pas compris.

 
A mon avis si tu cherches bien dans tous les groupes majeurs tu peux trouver des trucs qu'ils ont copie sur un autre groupe. A mon avis c'est l'evolution normal de la musique. le nombre de morceau ayant une ressemblance (je parle pas des reprises) ayant une ressemblance avec Louie Louie est hallucinant (Smell kike teen spirit au hasard). Tient hello i love you de ton morrison ressemble bizzarement à All the day and all of the night des Kinks. Et le honky tonk woman que les stones aurait pique aux bluesman a été repique par Primal Scream dans Country Girl. Je dirais meme que la musique d'un groupe est la synthese de la musique qu'il a écoute (avec une plus ou moins grande valeur ajoute). Meme mes Beatles adorés (surtout eux d'ailleurs). Brian Wilson des Beach Boy a pompé sur Phil Spector, ect ...Je vois ce qu'il y a d'anormal la dedans...

Euh, c’est normal puisqu’il y a pas mal d’influence blues  
Quand tu parle de « copie généralisée de vieux blues » ça veux dire quoi, tu parle de plagiat ? Tu pourrais me citer les titres et les groupes plagiés ?

 
 
Il est difficile de retrouver le vrai auteur de vieux blues. Mais You shook me et Good Times Bad Times par exemple sont bien plus vieux que le Led Zep I. Par contre dire que c'est untel qui la composé .... peut être un vieux Noir assis dans son fauteuil en 1925 au milieu du Tenesse !    
 
Mais Page ne s'en cache pas du tout et concidère ça comme un hommage à ces vieux blueseux !  

 
 
Mais je ne critique pas car souvent ces grands noms du rock savent en faire quelques chose de grand et d'inovant. Les Doors, Queen, les Beatles, les Stone, Led Zep ou encore U2 ont rien créé de pure et totalement sortie de nulle part. Ils ont tous écouté de la musique avant de montrer sur scène ou de gratter une guitare en studio et leurs influences se ressente.  
 

On se demande où tu vas chercher tous ces trucs.   Satisfaction pompé sur Otis Redding, c'était déjà bien ridicule, mais Page qui ne se cache pas d'être un plagieur, c'est pas mal aussi.  

Nan mais faut arrêter le romantisme, You Shook Me est déja signalée comme une reprise, et Good Time Bad Times n'a rien d'un blues musicalement. Les plus gros plaggiat de cet album sont Dazed and Confused (qui est une reprise de Jake Holmes en fait, mais jamais déclarée comme telle) et Black Moutain Side (Copie exacte de la partie instrumentale d'un morceau de Bert Jansch), notament.

Et eux, Page ne les a jamais assumés.

C'est pourtant bien toi qui considérait les Stones comme la plus grande imposture de l'histoire du rock

 
Page les a assumé malgré lui sinon il n'en serai pas là où il est (avec un doigt cassé à un mois d'un concert lol)
 
Je confirme même si les Stone ont fait de bonnes choses (elles sont rares et vieilles) il ne mérite pas leur image de super rock star. C'est tout de même un groupe qui n'a plus impressionné (muscicalement) depuis 1975 on va dire, qui se trimballe de stade en stade parce que Jagger à sa piscine de sa villa à creuser et couvrir avant l'hiver, qui vis sur les acquis obtenus grace à un mec mort depuis des lustres. On peut vraiment les comparer au Doors qui trouvent tous les 5 ans un mec shooté et ivre qui ressemble plus ou moin (et d'ailleurs plus tot moins que plus) à Jim Morrison. Allé on monte sur scène, on fait payé un prix exorbitant et on se remplis les poches avec un pseudo Morrsion et des chansons vieilles de 35 ans.  

Je comprends pas cette phrase on assume pas "malgré soi", on assume un plaggiat quand on le déclare sans complexe (Page n'a jamais admis me semble-t-il), et surtout quand on donne l'argent à ceux qui ont écrit les morceaux (Holmes et Jansch sont encore vivants), en plaidant coupable aux procès (quand il y en a).

Vu comme ça ok, n'empeche que dans le contexte des 60s c'était un groupe très important et fondateur, dans l'attitude, dans le son, dans la reconnaissance de la musique noire, et un peu dans les morceaux.