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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°39663564
hysteresos
Posté le 02-10-2014 à 17:55:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il a snap shove.
 

POUQIE a écrit :

là tu fold toute ta range mais c'est pas grave car c'est un donk il est max.
En gros tu pot ça doit faire dans les 14bb et il raise donc dans les 195bb (!!) c'est pas n'importe quel gazier qui va vouloir à se point faire coucher les flush !!


C'est exactement ce que je me suis dit :jap:


Message édité par hysteresos le 02-10-2014 à 18:01:14

---------------
EVmax hunter
mood
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Posté le 02-10-2014 à 17:55:37  profilanswer
 

n°39663868
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 02-10-2014 à 18:34:40  profilanswer
 

Vu le risk/reward de son shove et la fréquence à laquelle tu auras KQ en comparaison de 33 (2 fois plus souvent) et en considérant que t'as peu de combos de bluff et de value bet thin dans ce spot, tu peux te permettre de tout fold sauf KQ sans être exploitable face à son shove y compris tes flushs (sauf si tu défends any 2 suited en sb).
 
On peut en déduire que son sizing est bien trop cher quoi qu'il cherche à accomplir.
 
 

Qu1z1 a écrit :


En gros si il est compétent, il overbet bluff en espérant faire coucher toutes les flushs. Si il est incompétent il a tout le temps QK ici. (il peut pas se value cut avec un K, il peut pas avoir check back turn par peur de la flush et overbet river alors que la situation n'a pas changé)


 
Je pense que raisonner de la manière "si villain est compétent il va faire ci ou ça" est une mauvaise approche en général. Tout simplement parce que la notion de compétence est assez relative et qu'on a vite fait de surestimer la sienne : http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger
 
Au niveau leveling, je pense qu'il est bien mieux de se demander sur quel niveau de pensée est villain en prenant en compte le maximum de facteurs au lieu de placer sa compétence comme autorité dans la main. Tu verras des joueurs très compétents être de grosses calling stations dans certains spots par exemple.
 
Dans ce spot précis soit villain est en train de bluffer (et à partir de là on peut se demander quelles mains est-ce qu'il essaie de faire fold), soit il value et on peut se demander ce qu'il cherche à accomplir avec son sizing.
 
Avec l'expérience tu verras que ce qui apparaît parfois comme étant un mauvais play est en fait très bon. L'exemple qui me frappe le plus c'est lorsque je vois des gens justifier des folds très exploitables en disant "si villain bluff ici il est horrible". Sauf qu'en fait si villain bluff alors que nous avons nous-même pour stratégie de fold une grosse partie de notre range, concrètement il n'est pas horrible : il nous own.

n°39663975
POUQIE
pouqie
Posté le 02-10-2014 à 18:50:07  profilanswer
 

j'avoue que je comptais pas KQ dans notre range mais qu'on peut se le permettre, et surtout si vilain n'a pas moyen de l'exclure il va jamais shove bluff comme ca
 
Et oui, logiquement derrière un "si il est compétent", le seul truc que tu peux dire c'est "tu peux pas savoir ce qu'il a"


---------------
salut c pouqie
n°39664153
hysteresos
Posté le 02-10-2014 à 19:10:14  profilanswer
 

yassel a écrit :

Vu le risk/reward de son shove et la fréquence à laquelle tu auras KQ en comparaison de 33 (2 fois plus souvent) et en considérant que t'as peu de combos de bluff et de value bet thin dans ce spot, tu peux te permettre de tout fold sauf KQ sans être exploitable face à son shove y compris tes flushs (sauf si tu défends any 2 suited en sb).
 
On peut en déduire que son sizing est bien trop cher quoi qu'il cherche à accomplir.


Tu réponds exactement à la question que je me posais  :jap: J'avais juste considéré le r/r mais je me demandais justement à partir de quoi le fold n'est pas exploitable ici. Au final, ce coup m'a parasité toute la suite de la partie et j'ai foiré la fin du MTT lol ^^


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EVmax hunter
n°39664357
POUQIE
pouqie
Posté le 02-10-2014 à 19:34:46  profilanswer
 

hysteresos a écrit :


Tu réponds exactement à la question que je me posais  :jap: J'avais juste considéré le r/r mais je me demandais justement à partir de quoi le fold n'est pas exploitable ici.


si on part du principe que tu pot 14bb et qu'il en shove 193, il t'exploite si tu fold plus de 193/(193+28) = 87% du temps
Donc il suffit que dans ce spot t'aies une fois sur 7 ou 8 KQ pour être ok


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salut c pouqie
n°39664475
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 02-10-2014 à 19:51:50  profilanswer
 

Et sachant que KQ fait 6 combos tu l'auras bien plus fréquemment que ça !

n°39664585
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 02-10-2014 à 20:05:47  profilanswer
 

Sinon personne sur le jeu flop ?

 

Contre une range qui percute pas mal ce flop (vu le profil et les positions), je vais probablement C/R souvent et surtout vu la deepitude ? Même si C/C me paraît pas mauvais non plus, il va barrel pas mal tu rep une range cappée etc.


Message édité par Geekly le 02-10-2014 à 20:07:42

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Utilisateur du dépotoir
n°39664588
hysteresos
Posté le 02-10-2014 à 20:06:01  profilanswer
 

:jap: pour les avis.


Message édité par hysteresos le 02-10-2014 à 20:06:27

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EVmax hunter
n°39664735
POUQIE
pouqie
Posté le 02-10-2014 à 20:27:33  profilanswer
 

oui +1 c/r flop plutot que de se lancer dans des traps


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salut c pouqie
n°39667500
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 02-10-2014 à 23:26:15  profilanswer
 

Il snap tourne AK en bluff car il sait qu'il a pas de sdvalue face à tes flushs/33 mais il bloque trop KQ pour ne pas shove

mood
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Posté le 02-10-2014 à 23:26:15  profilanswer
 

n°39667631
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 02-10-2014 à 23:37:11  profilanswer
 

Trop bien les bloqueurs.

n°39667636
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 02-10-2014 à 23:37:32  profilanswer
 

Faudrait créer un nouveau sondage : pour ou contre les bloqueurs ?

n°39667917
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2014 à 00:41:12  answer
 


Ouais mais comme c'est rigged, ce FDZP aura un son 6 ou son T quoi qu'il arrive héhéhéhéhé

n°39667935
POUQIE
pouqie
Posté le 03-10-2014 à 00:46:03  profilanswer
 


donc pour illustrer la force des bloqueurs tu prends un exemple ou tu déduis que le mec à l'une des deux cartes que tu bloques  [:mr mala:1]


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salut c pouqie
n°39667947
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-10-2014 à 00:48:53  profilanswer
 

   
POUQIE a écrit :


donc pour illustrer la force des bloqueurs tu prends un exemple ou tu déduis que le mec à l'une des deux cartes que tu bloques  [:mr mala:1]

 

Putain ça level/contrelevel sec [:patrikantonius]

Message cité 2 fois
Message édité par Geekly le 03-10-2014 à 00:49:09

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Utilisateur du dépotoir
n°39667951
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2014 à 00:50:14  answer
 

Geekly a écrit :

 

Putain ça level/contrelevel sec [:patrikantonius]


Je suis en nosebleed car j'ai quasi ship un tournois.
Full BR contre elky, en PLO ohohoh

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-10-2014 à 00:50:25
n°39667958
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-10-2014 à 00:53:06  profilanswer
 

koi


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Utilisateur du dépotoir
n°39668016
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 03-10-2014 à 01:20:46  profilanswer
 

POUQIE a écrit :


donc pour illustrer la force des bloqueurs tu prends un exemple ou tu déduis que le mec à l'une des deux cartes que tu bloques  [:mr mala:1]


[:mr mala:1]

n°39669390
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-10-2014 à 10:11:46  profilanswer
 

oui+1


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Utilisateur du dépotoir
n°39669903
hysteresos
Posté le 03-10-2014 à 10:48:32  profilanswer
 

POUQIE a écrit :


donc pour illustrer la force des bloqueurs tu prends un exemple ou tu déduis que le mec à l'une des deux cartes que tu bloques  [:mr mala:1]


 :D
Sont forts ces bloqueurs : parfois y bloquent lé cartes é parfois y bloquent pas lé cartes [:poutrella]. Card removal effect = overrated [:poutrella]


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EVmax hunter
n°39670208
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 03-10-2014 à 11:09:34  profilanswer
 

[:poutrella]


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Utilisateur du dépotoir
n°39670393
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2014 à 11:20:54  answer
 

Qui est bourré ici ?

n°39670404
hysteresos
Posté le 03-10-2014 à 11:21:42  profilanswer
 

Qui ne l'est pas ?


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EVmax hunter
n°39670851
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-10-2014 à 11:52:04  profilanswer
 

? Ici érruob tse iuQ

n°39670862
MiniOui
see you in the douches
Posté le 03-10-2014 à 11:53:15  profilanswer
 

Niquez vous

n°39670988
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2014 à 12:02:37  answer
 

MiniOui a écrit :

? Ici érruob tse iuQ


MLKO  [:jose mourinho:4]

n°39674668
hysteresos
Posté le 03-10-2014 à 17:30:17  profilanswer
 

Une carte : danger, deux cartes : sécurité.


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EVmax hunter
n°39682218
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 04-10-2014 à 18:40:40  profilanswer
 

Explosé


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Utilisateur du dépotoir
n°39687451
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2014 à 13:23:03  answer
 

Je sais pas te dire, j'ai pris un swing de 15 caves dans les donts  [:alertequalitay:3]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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