Reprise du message précédent :
Sûrement quelqu'un d'ici

ALLEZ CEST KI LA FAUT FAIRE TOMBER LES MASQUES MAINTENANT BAS LES PATTES ON TA REPERE FDP

bas les masques

http://www.youtube.com/watch?v=zRrapbjfdNc

Bon c'est vrai 5% c'est pas dément comme range de 3bet, si on considère que QQ+/AK/AQs ça donne déjà presque 3%.
Par contre, comme il le fait qu'en BB, il avait 10% de 3bet dans cette position, donc il va quand même coucher pas mal de mains de 3bet bluff non ?
Si j'avais eu un échantillon de 500 mains c'était toujours une mauvaise idée de 4bet ?

Rien capté, il 3B 5% mais il 3B qu'en BB (donc pas les autres positions) et du coup il 3B pas 5% mais 10% ? Nasri ?

J'aime pas non plus 4B pp6 perso t'as aucun blocker ou quoi, et puis théoriquement sur une range de 10% si tu 4B pp6 tu dois 4B/Call (5% aussi d'ailleurs).

Ben c'est la moyenne : il 3bet 0% dans les autres positions, et 10% en BB, mais son 3bet moyen global c'était dans les 5%...

Non mais ce "read" tu l'as sur un sample size médiocre. A ton avis c'est quoi le plus probable, qu'il 3bet ses monstres dans toutes les positions et qu'il ait run good en BB ou bien que le mec ait une stratégie preflop qui n'a aucun sens ?

C'est même pas la question de run gooD ou pas.
Le mek a 3bet 3 fois en BB!!!  
 
Et c'est plus probable qu'il 3bet en BB que UTG en SH4  

+1  
vire ton hud t'a l'air de trop focus dessus

 
J'ai ri

 
pourquoi ça me fait rire ça

J'me pose aussi la question. JPP je crois là

Une main que je pense avoir mal jouée hier aprem. Et depuis hier je me pose la question de savoir quelle est la meilleure action river as played, et si mon raise turn est bon.
http://weaktight.com/4768203
Le mek a un profil normal 22/20, 60% de CB, 60% de second barre
Je décide de raise turn, déjà je sais pas trop si c'est bien joué ce truc là car quand il second barrel sur ce flop je le vois plutôt fort, genre tp, OVP, fd, str8 draw.
 
Donc défoncez moi sur mon raise turn et dites moi comment vous la jouez river.  

Le truc c'est que tu rep vraiment que 67, t'as jamais de FD ici alors que lui d'après sa line a une range strong qui contient pas mal de FD. Du coup le 7 qui polarise encore plus ta range, enlève des combis de 67 (quoique t'as pas 76cc que tu c/r probablement flop et tu call pas pre 76o du coup ça change pas grand chose au final) mais surtout fait rentrer la FD que t'as jamais fait que c'est un peu une des pires cartes pour bluff. Je c/f.

Sinon le raise turn ouais j'aime po parce que tu rep que 76s, que d'ailleurs tu call pas tout le temps pre, et sa range rep bien strong du coup faut y'aller pour lui faire fold qqch ici.

En fait j'ai aucune idée de sa HR de call turn mais je dirais que Vilain a quand même pas mal de combos d'OVC et de 9x dans sa HR.  
Est ce que bet un truc comme 1/3 pot river c'est bien?

En fait ça dépend de comment réfléchit Vilain, a priori 9x c'est un bet/fold parce que raise_turn tout ça mais vu que tu rep pas grand chose il peut bien bet/call ce genre de mains oui. Mais après de toute manière 9x = OVP en gros sur ce board du coup ça change pas grand chose (parce que t'as jamais set/DP ici).

Le 1/3 pot river je sais pas c'est vraiment Vilain dependant, est-ce qu'il peut fold avec des odds pareils ? Est-ce qu'il est capable de transformer qqch en bluff parce qu'il se dit que t'as toujours 67 no clubs ici et du coup tu vas bet/fold ça ? J'suis pas fan vs Vilain décent.

Sinon sa HR turn s'il est décent (toujours) c'est a priori 9x / OVP / FD. Les str8 draw y'a vraiment que JT ou 67 (mais il peut shove turn 67 même si je call à sa place vu que toi-même t'as l'air d'avoir pas mal de bluffs dans ta range et qu'il bloquerait des combos de 67 s'il a cette main lui-même).
 
Du coup river il a en gros flush ou une paire qui va être tenté de catch bluff voire transformer en bluff (et je ferais ça assez souvent à sa place sur 1/3 pot).

hahaha je me suis posé les mêmes questions que toi river.
-Est ce que ce gros sac va lacher sa pp sur un bet river?
-Qu'est ce qu'il va faire avec une pp sur 1/3 pot
-Merde sa HR est strong quand même si je bet pot et qu'il insta call ça va me foutre en tilt
-Mais merde il a autant de combos de 9x/OVP que de flush/TJ, mais y'a un bet là, il faut que je bet!!!!
-mais si je bet river je représente rien
 
Et ça a fait des gros noeuds dans ma tête    
 

Et quand je dis que j'ai mal joué la main plus haut, c'est plus sur le manque reads flagrant que j'ai après avoir fait un raise turn borderline.

J'aime pas ta line vs villain. Plein de trucs que je trouve bizarres dans ce que vous avez dit. Je ne suis pas d'accord sur le fait que 60% de 2nd barrel c'est standard, c'est une fréquence plutôt élevée.
Pas d'accord non plus avec Geekly qui dit qu'on a jamais de fd ici. C'est vrai que les mains suited qu'on défend ont très souvent un combo draw au flop (et vont donc logiquement c/r) mais en même temps c'est a priori très rare qu'on prenne ce pattern, et le faible nombre de combos de fd qu'on pourrait simplement c/c au flop et avec lesquels on c/raiserait la turn n'est pas négligeable en comparaison de la faible quantité de value hands qu'on joue comme ça.
Et puis y'a notre range réelle et notre range perçue, typiquement dans ce genre de spot villain nous mettra assez souvent sur un draw qui n'a pas envie de fold (une main du genre Kc7c si on est loose, ou des draws plus faibles).
Du coup vu qu'on a déjà spew sur 2 streets j'aurais tendance à shove cette river (je rentre pas dans le débat du 1/3 pot sinon mon post sera interminable mais c'est généralement mauvais d'avoir plusieurs sizings différents river pour notre range de bet vu que c'est infernal à équilibrer) en espérant lui faire fold any ovp et des 9x qui à mon avis fold jamais turn vu que notre line est assez SUSPECTE. Très dur de hero call cette river qui fait rentrer à la fois les quelques fd qu'on peut avoir et JT, pour hero call ici faut qu'on soit suffisamment souvent en train de faire nimp avec le genre de main qu'on a ici. En clair c'est une des meilleures river à bluffer pour nous car turn on a une range tight et polarisée qui va a priori pas mal s'améliorer sur cette river.
C'est vrai que villain a pas mal de fd dans sa range (surtout en étant au bouton où il raise probablement any 2 suited) mais il devrait en fold une bonne partie sur le c/r turn, et sa range de bet/call contiendrait donc essentiellement des bluff catchers. Et même s'il bet/call très souvent un fd le shove reste profitable tant qu'il fold AA river.
Au flop lead est probablement la meilleure option. J'aime pas c/c vs un happy barreler. Quand tu c/c t'as pas de monstres dans ta range et t'es cappé à 9x, le board va tout le temps évoluer ce qui va lui permettre de value une range super wide sur les ovc qui va quasi tout le temps tomber. Après t'as des implied odds sur tes outs mais bon s'il cbet à 60% sa range de cbet est déjà une range décente qui aura quasi systématiquement de l'equity (en clair il va très souvent barrel les blanks turn aussi et tu seras obligé de fold).
Turn je c/r jamais, sauf read particulier (que ce soit en bluff ou en value).

 
Très très bon ça.

Oui je disais qu'on avait pas de FD parce qu'a priori on les c/r quasi tous flop et le 5 nous fait rarement rentrer de combos draw que l'on aurait pas déja flop et qu'en plus on déciderait de c/r turn.

Mais forcément si on a une range globale de c/r turn ici elle doit contenir quelques combos draw théoriquement même si la range de c/r turn elle est faible voire inexistante comme tu le dis.

haha ce post, merci
 
Donk flop contre ce vilain et sur ce flop ça à l'air plus cool que mon c/c flop et ma merde turn  .
Sinon river, à la louche, je compte autant de combos qui insta call que de combos qui fold, c'est ça qui m'a fait poser la question du sizing car si on bet pot on rentabilise pas le bluff niveau risk/reward. Avec un sizing plus faible c'est plus de sous dans la poche sur le long terme.  
 

FO POSER LES MATHS CESAR LE KANAR

+1 avec yassel.    
 
 

J'ai pas compté mais à la louche,je dirais qu'il y'a vraiment beaucoup plus de combos qui foldent sur cette river.

Tu représentes tellement rien turn,qu'il va te call énormément.Par contre river...

koi

Dans la marre!
Tu m'as déjà vu faire un pavé?  
 
Bah turn il call avec tellement de merde que river sur cette carte,il fold bien plus que la moitié de ses mains imo.
 
2 lignes c'est bon?

Enfin si c'est moi en face je paye.
Mon prochain pseudo ca va etre un truc du genre je_fold_jamais ou t_payé_enculay.  

Il bet/call pas tant de merdes que ça turn imo. Et puis s'il call turn parce que CESAR est lolarisé il fold pas tant que ça river parce que CESAR rep pas masse de mains toussa

ché pas mais le combo:
2 barrel beaucoup + cesar reprezent rien , me fait penser qu'au contraire il a plein de merde dans ses mains!
 
Je me trompe peut être.(ou je suis result oriented par rapport a mon jeu cs du moment).

ON VEUT LE RESULTAT DE LA MAIN

Enfin pour moi c'est pas close...As played,une bonne sacoche dans la gueule river. (mais j'aurais pas raise turn).

 
Bah il avait flush.    

QJ TREFLE  

 
Je time pour prendre une décision sur le sizing, je m’apprêtais à bet 40% du pot quand j'ai timeout    
Il check back et retourne JJ.

Nasri