Reprise du message précédent :

koi

http://weaktight.com/3353842
 
Bcp de mal a mettre une range sur vilain. Avec la position, aurais je du 3b, ou alors fold pf ?

 
Up. J'aimerais bien plus d'avis dessus parce que je pense que ce sont les actions river telles que celle ci qui plombent completement le winrate si mal jouees.

La 1e j'aime pas du tout, surtout vu le sizing river.
 
La 2 OK.
 
LA 3 je bet plus flop et turn, mais moins river, fold sur le minraise.

Elky, il y a un certain temps : http://www.youtube.com/watch?v=iXwlyrjJjPc
 
ça nous rajeunit pas tout ça ....

 
Sur la 1, j'aime pas non plus ce que j'ai fait. Dans le feu de l'action, je 3 barrels pour lui faire lacher ses 8x/7x et peut etre des A mal kickes.
 
Si je bet fort flop+turn et que je me retrouve river avec un pot disons de 60bb au lieu de 41bb.  
Il nous reste alors 70bb. Tu bets river pour combien ?

 
CHUI LA HEIN
 

 
au debut NL100 puis NL50 LOL

 
Lol, shove.

Tinketes je compatis mini, voila mes dernieres 24h
 

a le salo

Mini, no offense mais un jour jouer 14/12 ça suffit plus et attendre les livraisons coûte cher.
T'as toujours dit que tu comprenais pas le jeu et que tu savais que jouer nit pour attendre le sick set up face aux fishs.
Ben il va peut-être falloir que tu t'y mettes.  
Ah pis faire du volume aussi parce que c'est important de beaucoup jouer.
 
Bref, c'est le moment de jouer au poker un peu.
Fais pas de tilt cash-out, tu oublies les 2K que tu viens de perdre et tu t'y remets sérieusement en 50.

lol c'est à peu près le pire conseil que tu peux donner à quelqu'un en plein downswing. C'est 7k mains et une 15aine de bi, ça a probablement rien à voir avec son jeu.

Ok j'avais vu 2k€, confondu avec le brag de geekly.
Sinon apprendre à jouer au poker je trouve ça pas mal comme conseil quand même.
Et faire du volume aussi ça me parait bien pour progresser. Évidemment je lui dis pas de faire 1k hands tous les jours en ce moment s'il est tilté mais de manière générale on progresse toujours plus vite en jouant plus.

Ah mais je suis d'accord, cependant se loosifier en plein downswing alors qu'on manque probablement de confiance c'est pas le top.

J'ai dit apprendre à jouer, pas se loosifier (même si cela va aller de pair).

ya un point "positif" lorsque je suis en downswing c'est que c'est pratiquement le seul moment ou je remets mon jeu en question et que je trouve une motivation subite pour essayer de comprendre qqchose a ce jeu de salo  
 

ah oui et je fais tjs énormément de volume comme tout bon retard qui se doit lorsque je run bad PARCE QU4IL FAUT QUE JE ME REFASSE

C'est vrai que quand on gagne c'est tellement impossible de se dire "ah tiens je vais regarder une vidz pour apprendre des trucs".

Sinon je suis bien tilté depuis hier et le bug de Winamax.
Pas trop pour le temps perdu (j'avais rien à faire) mais plutôt pour le service proposé par le plus gros (ou deuxième plus gros) opérateur français.
Le prog VIP est miséreux, ils ont récemment augmenté le rake de manière monstrueuse et derrière ils ont des serveurs en carton et un service com' inexistant. lol@Manub qui vient s'expliquer sur le CP pour le bug.
Franchement à croire que c'est impossible de faire un truc sérieux en étant une room 100% française.

 
 
là tu m'apprends rien, c'est moi qui vous l'ai dit que je perds à la plus petite limite qui existe
 

 
je prends aussi qq notes mais je le fais peut-être (sûrement?) mal
 
je note des trucs comme les mains avec lesquelles ils ont fait/payé un all-in, je note pas des trucs comme tight, loose etc c'est déjà sur le hud
 
tu conseilles de virer le hud et tout noter?

est-ce-que vous pouvez m'expliquer les lignes sur les graphs que vous avez postés please?

je ne comprends que la ligne verte "winnings" ...

bleu (showdown) + rouge (non showdown) = vert sûrement?

orange (all-in EV) O_o ?

Faire une recherche par toi même est-ce que c'est possible ?
Juste histoire que tu t'impliques un minimum tu vois ?

oui mais suis au boulot

la courbe all-in EV c'est la courbe verte (winnings) en considérant l'EV sur les all-in sûrement

Moi aussi

EN PLACE

un exemple: un mec se met all-in 2€ pour un pot de 6€, je paye, on montre les cartes et j'ai 60% de chance de gagner (c'est un exemple, je connais pas les calculs)

EV = la proba de gagner le pot moins celle de perdre ma mise

donc EV = .6 * (2+6+2) - .4 * 2 ?          ou        .6 * (2+6) - .4 * 2 ?

je compte la tune que je rajoute? :-/
suis nul en maths/logique mais je pense que oui vu qu'elle est bien déjà dans le pot
mais pourtant je paye 2 pour gagner 8  pas 2 pour gagner 10... en fait je perds 2 40% du temps et je gagne 8 60% du temps

et le tracker connaît les EV sur chq coup en prenant en compte les cartes montrées sur les all-in pour tracer la courbe? (d'où les all-in? sinon on connaît pas les cartes, on peut pas calculer l'EV? je demande ça parce que j'ai du mal à capter pourquoi on s'intéresse qu'aux all-in)

PS: vous jouez des sommes de oufs O_o et moi qui flippe avec mes 10€ perdus :-/

 
Merde, je savais pas pour le rake, moi qui viens de me récréer un compte dessus je vais cashout alors

Non mais l'AIEV c'est encore plus simple.
Le pot fait 10€, t'as 60% de chance de gagner, soit 6€ d'EV.
 

mais je ne comprends pas pourquoi on prend en compte la tune que je rajoute moi dans le pot
 
cette tune m'appartient déjà donc je la gagne pas...

Au moment où tu le met au milieu le fric il est plus à toi hein

Non mais tu confonds là.
L'AIEV c'est l'All-In Expected Value, c'est à dire qu'une fois que tout le monde a mis son argent au milieu, donc une fois que ton argent est parti de ton stack.
Et 6€ d'EV, c'est 1€ net puisqu'il y a 5€ à toi dans le pot.

donc en fait je m’embrouille entre le moment de la décision de payer ou pas et le moment une fois que j'ai déjà payé...

oui.
Toi tu parles de calculer les côtes pour payer.

bon je vais y réfléchir tranquillement plus tard parce que sans mauvaise volonté je comprends rien là

après quelques jours de lurkage, c'est l'heure de mon premier post \o/
 
contexte : débutant micro limites, je joue surtout en SNG
 
question basique cas d'école qui me fait douter :  
 
on va dire que c'est début de tournoi, une quinzaine de mains jouées
 
PF : AK, position bouton.
 
je raise 3 BB, je suis suivi par quelqu'un qui avait limpé.  
vilain est du genre à limper avec un range très large, pas très aggressif.
on a des stacks équivalents.
 
flop : Q 8 2 rainbow.
 
vilain bet 1/2 pot.
 
je fais quoi ?  
 
je le suspecte d'avoir rien du tout (expérience : les gens font nimp), mais potentiellement quelque chose (pocket pair ? 2ème pair ? j'ai déjà constaté des bet sur ce type de cas)
 
1 - je fold -> bof
 j'ai l'impression que c'est pas EV+ (je connais le jargon poker, tavu toussa -_- )
 
2 - je call -> je risque d'arriver sur un turn pas mieux pour moi, le mec bet encore et j'ai l'air con.
 
3 - je raise, on va dire les 3/4 du pot, mais ça veut dire que je veux le faire folder.
 
après j'ai d'autres cas d'écoles, typiquement un call sur un raise PF, suivi d'un flop qui me fait suspecter un tirage suite ou couleur, et là pareil, j'hésite, en particulier si je suis en position.
 
à la limite, si je suis hors position, ça me parait plus simple : je c bet.
si le mec suit, je cbet le turn, et si il call encore je check river parce que ça commence à puer.
 
 

C'est pourtant pas compliqué.
 
L'AIEV, les mecs ont balargué leurs jetons au milieu. Les probas de gagner le coup une fois qu'on connait les cartes des deux joueurs, c'est 60% pour toi, 40% pour vilain par exemple.  
Le pot fait 10€ (5€ à toi, 5€ à vilain). T'as 60% de chance de gagner 10€, ce qui fait 6€ soit 1€ net ( c'est ça l'AIEV). Sauf que bon dans la réalité tu gagnes ou tu perds.
Si tu gagnes le coup, tu remportes 5€ (ceux de vilain) et donc tu run 4€ au dessus de l'AIEV.
Si tu perds le coup, tu perds tes 5€ au lieu de gagner 1€, donc tu run 6€ sous l'AIEV.
 

+1 les serveurs c'est n'imp j'ai déjà fait la remarque sur le cp à la moindre charge ils plient des genoux... Pas trop compris d'où venait le bug, si c'était les serveurs ou pas, mais chaque soir c'est pareil grosse chute de fluidité...