Reprise du message précédent :

inb4 lol n'imp

Non alors sérieusement je 3bet tout le temps ppQ, pour value, tout simplement.
Parce que this deep, vilain va call toute sa range.
Ensuite sur un 4bet faut savoir ce que vilain a déjà fait avant. Je le connais donc je donne pas mon aviis.

lol 4B result oriented

Non je dis ça parce qu'il faut y penser avant de 3bet, vraiment.

Mon opinion c'est que :

- de sb on rep pas mal de force et on a pas mal de reverse implieds quand même sur un 3bet, avec des stacks aussi deep et pas la position

- on a aucune idée de la range de c3b de villain ni de sa propension à 4bet bluff. On peut logiquement s'attendre à ce qu'il profite de sa position pour 4bet bluff au moins de temps en temps, et encore une fois on est oop (donc on peut pas call), on est deep (donc c'est chaud de stackoff, on est probablement loin derrière sa range de stackoff)

- on crush par contre très certainement sa range de flat préflop, donc il y a un edge immédiat à 3bet pour value. Cela dit la main va être assez difficile à jouer postflop, surtout si villain est pas fit or fold ; le mieux qu'on puisse espérer c'est qu'il nous bluff jamais plus tard dans la main...

Du coup je préfère légèrement le flat, même s'il y a du mérite à 3bet.

lol penser
 
c'est qu'une question de paires de couilles
 
saltimbanque

Je suis pas d'accord sur le 4B bluff. Le mecton comme tu dis il est IP deep, quel interêt à 4B bluff avec un spot comme ça ?

Et pourquoi on peut pas call un 4B ici this deep ?

Franchement, je sais pas quoi te dire. Je trouve que balancer ça à la gueule d'un forumeur montre juste à tout le monde à quel point tu peu te sentir au dessus des gens en général.
Ca te viendrait à l'esprit de répéter ces même mots IRL à un mecton que tu connais pas vraiment ?

Ok ouais, j'ai relu, mea culpa. Cela dit, t'aurais pu le préciser dès que t'avais vu que j'avais missread, j'sais pas.
Tu comprendras que j'ai autre chose à faire que de relire 2 fois les posts pour argumenter avec ce que j'ai compris, et par correction et respect pour le mec avec qui tu débat, tu aurais pu le signaler direct, au lieu de t'en servir comme argument, j'pige pas trop la démarche, à part essayer de prouver que je suis un roux obstiné qui missread.

J'avais très bien compris ce que mentionnait Yassel. Je n'ai pas fait une blague avec le GTO en relation avec ça
J'aime bien, tu dis que Yassel n'a jamais parlé de ça, sauf de façon implicite, et tu te dis que par assertion je suis trop con pour comprendre ce qu'il y a d'implicite dans un post de Yassel et que du coup je fais des blagues avec le GTO

Le GTO dans mon post avait juste pour objectif de vous permettre de réaliser que j'étais en train de donner des conseils à un mec qui voulait savoir ce qui allait pas dans ses stats préflop de nit en NL4.

Non mais sérieux pff, ça me gave
Le mecton ici, pour battre la NL4 il a pas besoin d'augmenter son PFR de SB. Il dit qu'il est pas à l'aise postflop IP avec des mains genre A8s, on va pas lui répondre d'augmenter son %age de main OOP qui contient déjà des mains comme A8s.
Enfin coach le si tu veux, mais vient pas me reprendre de lui conseiller d'être tight de SB. Je comprends pas ce que tu essaie de faire.

HU4BALLZ

j'ai copyrighté "HU4BALLZ" hehe

wat ?

Le débat est parti du fait qu'on est result oriented, mais toi t'es reverse result oriented, tu pars du principe qu'on va jamais se faire 4bet alors qu'il y a des regs qui vont 4bet AQ sans regarder les stack size ni les positions juste parce que jusqu'ici on avait un high 3bet%.
 
Et tu réponds qu'au 4bet, j'ai donné d'autres arguments quand même
 
Et call le 4bet, on aime AUCUN board sauf une Q.

Enfin metalko a quand même 300 mains sur lui. On peut s'attendre à ce qu'il sache s'il call assez souvent les 3bets.
 
Et en partant du principe que l'on ait pas toutes ces infos, ici je 3bet clairement pour value car d'une manière générale beaucoup call les 3bets oop, alors IP je te raconte pas , et encore plus 250 bb deep.

Les stats sur 300 mains c'est une fois que j'ai close la session. Je vous les ai donné pour vous aider.
 
La main s'est joué au mileu de tout cela donc je n'avais pas toutes les infos.

é tu voulé dir koa ? moi je lis qu'un post sur 2 et le poste que j'ai pas lu, bah cété le ti1
 
tro pa 2 chonce

Ouais mais j'ai répondu à ça.

justement c'est ça qu'il faut surtout pas se dire, que tu joues avec ton pognon ... J'pense plutot qu'il faudrait que tu te dises que tu joues avec l'argent que tu as gagné imo, ou un truc dans le genre ...

ah ué je croyais que tu le disais quand on pouvait te stacker

 
Non. Oui j'avais l'argiument "lol result oriented 4B" mais là je pense clairement qu'il va quand même pas si souvent 4B bluff sans grosse dynamique alors qu'il peut jouer un bon spot pour lui (setminer toutes ses paires, jouer pleins d'implieds etc.)
 
Je réponds à ce qui m'a titillé parce que j'pars me coucher
 
Sinon vu la deepitude, la force de notre main, le PSR restant, je pense pas que call le 4B ne soit pas une option.

koi
 
jkompren pa
 
c pa 1 option c 1 4b

et obv mes posts se retrouvent au milieu d'une discussion technique

(pour compléter sur le 4B bluff faut voire sa range ; il a clairement très peu de merguez type A4o w/ blockers qui sont dégueulasses à jouer postflop, sa range est essentiellement broadway, pp, qq SC ; donc aucun interêt à 4B bluff ici this deep IP)

MAIS ARRETE DE PARLER DU 4BET stp

C'est pas le seul argument que j'ai énoncé il me semble, tu focalises dessus mais c'est un tout. imo.

Par contre je pense qu'il peut 4B une range plus wide pour value ^^

Tiens c'est bien ça, c'est dommage que j'y ai pas pensé

JE REPONDS

du coup je prefere 3B ^^

PAS MOI

Mais si on 3bet pas QQ ici, on 3bet quoi ? AA, KK ? pas AK parce qu'on peut se faire 4bet ? Et des mains pour polariser ?

C'est pas un spot que tu vas 3bet bluff des masses de toutes façons

Bah si on 3b bluff, pkoi villain va 4b bluff

villain c'est thib unik THIB UNIK

Pourquoi ?  
 
Si ta réponse c'est que parce que t'es souvent call, alors c'est un bon argument pour 3bet pour value QQ non ?

 
HEHEHE

Pour bluff plus que nous?

Oui et non. Relis ce que j'ai mis jusque là.
 
On est pas 100bb deep avec que dalle à jouer derrière et overpair = nuts postflop. C'est beaucoup plus compliqué à jouer (inb4 geekly : "c'est pas un argument", lis la suite), ce qui fait que c'est beaucoup plus compliqué de trouver une line profitable postflop. En particulier parce qu'on est face up (on aura AK, grosse pp) et que villain peut flat toute sa range d'open profitablement.

Je pense que force de notre main + edge compense largement IP et face up (et encore) ici.