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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°24856373
kaioshinsa​ma
Posté le 09-12-2010 à 14:47:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yassel a écrit :


Kaio ça a aucun sens de dire "bah si tu call turn c'est bien pour call river sur une blank". J'ai jamais compris cette phrase, et je la comprendrai jamais :(
Un TAG va probablement barrel turn avec AK/AQ, mais check behind river sauf s'il nous voit comme un total retard mais ban. A partir de là call turn et fold sur any river qui nous améliore pas et la meilleure line. nn ?


Bah en fait ici je me suis mis dans la peau de vilain et je pense que j'aurais 3barrel AK ou AQ (après c'est peut-être un tord :D).
Ensuite si tu call turn en pensant être derrière et donc espérer améliorer tu n'as plus beaucoup d'outs quand même.
Admettons qu'il ait JJ, on a que 2 outs (les As). S'il a AA, AJ on est drawing dead. S'il a QQ-KK-AK-AQ on est devant. Et s'il a KQ on a 6 outs.
Le problème ici est qu'on a aucune info sur vilain si ce n'est qu'il a joué qu'une main sur 10 depuis qu'il est à la table. En partant de là on peut se dire qu'il a plus souvent JJ+, AJ+ que KQ en jouant UTG. On ne va même pas savoir si vilain est capable de 3barrel AK ou AQ, donc si on se voit derrière on espère rencontrer JJ et toucher un As.
Donc je pige pas trop le check/fold river en partant du principe par rapport à la range qu'on lui attribue que même si on touche, on est pas sur du tout d'être devant.

mood
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Posté le 09-12-2010 à 14:47:38  profilanswer
 

n°24856387
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 14:48:39  profilanswer
 

LeVide a écrit :

Je reviens sur mon problème de virement bwin, fait le 29/11 et toujours rien sur mon compte.
De plus le virement automatique d’après ne se fait pas (mon compte est au dessus de la limite que j'ai mise).
 
Quelqu'un a eu/fait un virement bwin récemment ?
 
Danke schone.


Ils ont déjà mis jusque 10 jours à l'époque du .com. T'as appelé ta banque pour savoir s'il n'avait pas l'opé en attente ?

n°24856407
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 14:49:39  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


No way tu fold 80% du temps ici, ou alors tu raise aussi un peu pour mixer tout ça [:patrikantonius]

 

Ah pis j'ai aussi découvert pourquoi ma redline chutait quand j'ai regardé cizal jouait hier soir. Je check pas mal de fois behind triver après avoir 2 barrel et été call (oop ou ip).
Du coup je vois plus de SD avec la plupart du temps le coup pour moi. La conclusion étant que je miss de la value river, et que même si je vais me value cut de temps en temps, je perds clairement de l'argent à pas bet river contre les fishs.

 

D'ailleurs on en a un peu parlé avec le même sizeau : quand on dit que c'est un value bet thin, est-ce que le thin signifie que
- il y a légèrement plus de mains que l'on bat qui vont nous payer que de mains qui nous battent.
- les mains qui vont nous payer seront tout juste derrière la notre.
j'avoue que je sais toujours pas, même après sa réponse.

 

vbet thin, c'est par ex vbet 3eme paire et se faire call par la 4eme.

Message cité 1 fois
Message édité par Joy4Ever le 09-12-2010 à 14:50:26
n°24856428
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 14:51:59  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Bah en fait ici je me suis mis dans la peau de vilain et je pense que j'aurais 3barrel AK ou AQ (après c'est peut-être un tord :D).
Ensuite si tu call turn en pensant être derrière et donc espérer améliorer tu n'as plus beaucoup d'outs quand même.
Admettons qu'il ait JJ, on a que 2 outs (les As). S'il a AA, AJ on est drawing dead. S'il a QQ-KK-AK-AQ on est devant. Et s'il a KQ on a 6 outs.
Le problème ici est qu'on a aucune info sur vilain si ce n'est qu'il a joué qu'une main sur 10 depuis qu'il est à la table. En partant de là on peut se dire qu'il a plus souvent JJ+, AJ+ que KQ en jouant UTG. On ne va même pas savoir si vilain est capable de 3barrel AK ou AQ, donc si on se voit derrière on espère rencontrer JJ et toucher un As.
Donc je pige pas trop le check/fold river en partant du principe par rapport à la range qu'on lui attribue que même si on touche, on est pas sur du tout d'être devant.


Ce que veut dire yassel, c'est que la range de vilain n'est pas la même quand il bet turn que quand il bet river. Autant il peut double barrel Ax ici, autant 3barrel après que j'ai call 2 fois ça serait de la merde. Donc il faut réévaluer les mains avec lesquelles il va 3barrel, indépendamment de ce qui est tombé river.

n°24856429
nimrod_182
Posté le 09-12-2010 à 14:52:00  profilanswer
 

Je sais pas quelle est "la" définition du bet thin.
Pour moi c'est quand je sens que je peux me faire bluff catch par moins bien.
 
Ex hier en hu :  
flop A53 bicolore, j'ai J9s avec flush draw.
J'ai donk 2 barrels, turn brique river J.  
Pour moi il avait souvent une pp et allait très souvent me bluff catch quand la flush miss.
J'ai bet river et me suis fait call par 3e paire.

n°24856450
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 14:53:28  profilanswer
 

c'est pô thin ici :o c'est STANDARD.


Message édité par Joy4Ever le 09-12-2010 à 14:53:39
n°24856452
kaioshinsa​ma
Posté le 09-12-2010 à 14:53:43  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Ce que veut dire yassel, c'est que la range de vilain n'est pas la même quand il bet turn que quand il bet river. Autant il peut double barrel Ax ici, autant 3barrel après que j'ai call 2 fois ça serait de la merde. Donc il faut réévaluer les mains avec lesquelles il va 3barrel, indépendamment de ce qui est tombé river.


Donc là où on avait potentiellement "exclu" KQ on peut désormais le rajouter river quand il 3barrel.
 
Oki je vois.
 
Merci.

n°24856483
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 14:56:10  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Bah en fait ici je me suis mis dans la peau de vilain et je pense que j'aurais 3barrel AK ou AQ (après c'est peut-être un tord :D).
Ensuite si tu call turn en pensant être derrière et donc espérer améliorer tu n'as plus beaucoup d'outs quand même.
Admettons qu'il ait JJ, on a que 2 outs (les As). S'il a AA, AJ on est drawing dead. S'il a QQ-KK-AK-AQ on est devant. Et s'il a KQ on a 6 outs.
Le problème ici est qu'on a aucune info sur vilain si ce n'est qu'il a joué qu'une main sur 10 depuis qu'il est à la table. En partant de là on peut se dire qu'il a plus souvent JJ+, AJ+ que KQ en jouant UTG. On ne va même pas savoir si vilain est capable de 3barrel AK ou AQ, donc si on se voit derrière on espère rencontrer JJ et toucher un As.
Donc je pige pas trop le check/fold river en partant du principe par rapport à la range qu'on lui attribue que même si on touche, on est pas sur du tout d'être devant.


Turn je suis pas heureux de call mais je pense pas qu'on puisse fold, justement parce qu'il va barrel des mains comme AK/AQ en plus de KQ, donc on a les cotes pour call face à cette range.
River par contre il va en principe check back la river avec AK/AQ, et du coup tout ce qu'on espère c'est que ça check check et qu'on win. Quand il bet il value plus rien de moins bien et n'a pas d'air dans sa range (je parle d'un TAG), donc c/f est la meilleure chose à faire.
Fin là j'ai rien fait d'autre que de répéter ce que j'avais déjà mis dans mon post précédent :(

n°24856488
cesar666
CHO CACAO
Posté le 09-12-2010 à 14:56:31  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Bah en fait ici je me suis mis dans la peau de vilain et je pense que j'aurais 3barrel AK ou AQ (après c'est peut-être un tord :D).
Ensuite si tu call turn en pensant être derrière et donc espérer améliorer tu n'as plus beaucoup d'outs quand même.
Admettons qu'il ait JJ, on a que 2 outs (les As). S'il a AA, AJ on est drawing dead. S'il a QQ-KK-AK-AQ on est devant. Et s'il a KQ on a 6 outs.
Le problème ici est qu'on a aucune info sur vilain si ce n'est qu'il a joué qu'une main sur 10 depuis qu'il est à la table. En partant de là on peut se dire qu'il a plus souvent JJ+, AJ+ que KQ en jouant UTG. On ne va même pas savoir si vilain est capable de 3barrel AK ou AQ, donc si on se voit derrière on espère rencontrer JJ et toucher un As.
Donc je pige pas trop le check/fold river en partant du principe par rapport à la range qu'on lui attribue que même si on touche, on est pas sur du tout d'être devant.


 
 
tu ne serais pas un peu NIT weak toi?  :??:  
Tu fous tout le temps vilain sur les nuts postflop?
Et pour le KQ UTG, j'espere que meme un sick NIT open cette main UTG en SH5, sinon c'est un sick sick NIT


---------------
VNR CAMENBERT
n°24856552
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:01:45  profilanswer
 

Joy4Ever a écrit :


 
vbet thin, c'est par ex vbet 3eme paire et se faire call par la 4eme.


Ouais mais non.
Vbet thin pour moi il y a aussi une notion ou tu sais ce que tu fais. Quand tu bet avec 3ème pair, t'es rarement en train de te dire que tu vas te faire call souvent par 4ème pair. En gros tu bluff avec la meilleur main.
 
Vbet thin, c'est sur des board dangereux, qui touchent la range de villain, décider de bet car villain aura plus souvent une main pourri qui call qu'une main qui te crush.
 
L'exemple c'est t'as DP sur un board qui fait rentrer les str8 et les couleurs river, et ton villain à c/c toutes les streets et représente bien un draw. Il check encore et à la river tu peux décide de VB thin, si t'es face à un random mongol qui va croire que tu bluff les draws et qui va te call à chaque fois avec une paire.

mood
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Posté le 09-12-2010 à 15:01:45  profilanswer
 

n°24856554
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:01:48  profilanswer
 

Value bet thin c'est quand dans sa calling range y'a un poil plus de mains mauvaises que la notre que de meilleures qui nous call.
Après savoir si c'est une troisieme paire ou pas qu'est-ce qu'on en à branler de la force absolue de notre main ? Seule la force relative compte mdr

n°24856570
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 15:03:23  profilanswer
 

yassel a écrit :

Value bet thin c'est quand dans sa calling range y'a un poil plus de mains mauvaises que la notre que de meilleures qui nous call.
Après savoir si c'est une troisieme paire ou pas qu'est-ce qu'on en à branler de la force absolue de notre main ? Seule la force relative compte mdr


Bon voilà ok.

n°24856572
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:03:34  profilanswer
 

Grounded a écrit :


Ouais mais non.
Vbet thin pour moi il y a aussi une notion ou tu sais ce que tu fais. Quand tu bet avec 3ème pair, t'es rarement en train de te dire que tu vas te faire call souvent par 4ème pair. En gros tu bluff avec la meilleur main.


Dans énormément de cas si, même A high

n°24856582
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:05:04  profilanswer
 

yassel a écrit :


Dans énormément de cas si, même A high

 

BAH [:jean-marlou]

 

En 5/10 j'pense que oui héhé, mais à mon niveau je fais jamais de bet pour me faire call par un Ahi. Sauf board 88626 ou j'ai 99 par exomple ^^


Message édité par Grounded le 09-12-2010 à 15:05:43
n°24856598
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:06:26  profilanswer
 

C'est plutôt des situations de headsup qu'autre chose, mais ça a rien à voir avec la limite ;)

n°24856603
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:07:20  profilanswer
 

Ouais, j'veux pas de détail de toute façon je comprendrais rien je suis un joueur perdant [:botman]

n°24856616
kaioshinsa​ma
Posté le 09-12-2010 à 15:08:19  profilanswer
 

yassel a écrit :


Turn je suis pas heureux de call mais je pense pas qu'on puisse fold, justement parce qu'il va barrel des mains comme AK/AQ en plus de KQ, donc on a les cotes pour call face à cette range.
River par contre il va en principe check back la river avec AK/AQ, et du coup tout ce qu'on espère c'est que ça check check et qu'on win. Quand il bet il value plus rien de moins bien et n'a pas d'air dans sa range (je parle d'un TAG), donc c/f est la meilleure chose à faire.
Fin là j'ai rien fait d'autre que de répéter ce que j'avais déjà mis dans mon post précédent :(


Donc en partant du principe qu'il va check/back la river avec AK/AQ, en étant à la place de vilain est-ce un bon spot pour 3barrel ces 2 mains là?
Car c'est ce que je fais souvent dans ce genre de spot et c'est typiquement le genre de spot qui doivent me couter cher car je vais rencontrer trop rarement des mains que je bats et qui vont call, et trop peu souvent faire fold des dp.

cesar666 a écrit :


 
tu ne serais pas un peu NIT weak toi?  :??:  
Tu fous tout le temps vilain sur les nuts postflop?
Et pour le KQ UTG, j'espere que meme un sick NIT open cette main UTG en SH5, sinon c'est un sick sick NIT


Bah vilain joue sa première main sur 10, donc il a été deux fois au bouton mais n'a jamais joué, là il relance UTG donc ouais je le met plutôt strong que sur des mains comme 22 :D.

n°24856632
LeVide
Posté le 09-12-2010 à 15:09:51  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Ils ont déjà mis jusque 10 jours à l'époque du .com. T'as appelé ta banque pour savoir s'il n'avait pas l'opé en attente ?


 
Oui je les ai appellés : aucune date de valeur sur les virements donc on les voit immédiatement sur le compte. Donc le virement n'a pas été fait coté bwin + 2 emails sans réponse = ils sont en train de se barrer avec le pogon  [:gordon shumway]  
 
Et impossible de trouver un numéro de téléphone pour les appeler

n°24856657
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 15:11:33  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Donc en partant du principe qu'il va check/back la river avec AK/AQ, en étant à la place de vilain est-ce un bon spot pour 3barrel ces 2 mains là?
Car c'est ce que je fais souvent dans ce genre de spot et c'est typiquement le genre de spot qui doivent me couter cher car je vais rencontrer trop rarement des mains que je bats et qui vont call, et trop peu souvent faire fold des dp.


 [:botman]  
Stop rentrer dans la guerre des level : "j'suis jamais censé bet la river avec AQ donc je vais le faire car l'autre tanche de saka doit se dire que je vais jamais 3barrel AQ, donc il va me mettre on KQ et il va fold"[:patrikantonius]

n°24856682
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2010 à 15:13:57  answer
 

SAKarICard1 a écrit :


 [:botman]
Stop rentrer dans la guerre des level : "j'suis jamais censé bet la river avec AQ donc je vais le faire car l'autre tanche de saka doit se dire que je vais jamais 3barrel AQ, donc il va me mettre on KQ et il va fold"[:patrikantonius]


Non bah non tu vas bluffraise pour faire fold ses value bet.

 

Edit : en fait plus exactement tu vas raise pour lui faire croire que comme il value bet thin tu es en train de bluffraise mais en fait tu le valueraise thin aussi du coup il call.


Message édité par Profil supprimé le 09-12-2010 à 15:15:07
n°24856683
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:13:58  profilanswer
 

kaioshinsama a écrit :


Donc en partant du principe qu'il va check/back la river avec AK/AQ, en étant à la place de vilain est-ce un bon spot pour 3barrel ces 2 mains là?
Car c'est ce que je fais souvent dans ce genre de spot et c'est typiquement le genre de spot qui doivent me couter cher car je vais rencontrer trop rarement des mains que je bats et qui vont call, et trop peu souvent faire fold des dp.


Si villain est fishy tu peux 3 barrel vi, mais ce sera en value.
 
Après contre un random tag c'est trop thin de bet puisqu'en gros tu te fais potentiellement call par pas mal de paires + gutshot turn mais ces mains là folderont de toute façon la river. Le seul Ax que tu peux espérer battre avec AK est AQ, apres il reste les DP et KQ (qui va pas forcémont raise turn) donc c'est trop thin :(
 
Ce que je dis est purement théorique, dans le sens où je parle d'un villain qui n'existe même pas  [:patrikantonius]  

n°24856715
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2010 à 15:17:15  answer
 

Moi maintenant je vais arrêter de me faire chier, je vais shortstacker.

n°24856718
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 15:17:51  profilanswer
 

en 5/10 ;)

n°24856719
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 15:17:55  profilanswer
 

Han ya le mode "chasse au lapin" sur party poker, quand les gens se couchent, si tu veux ,tu peux voir les cartes qui seraient tomber.

n°24856723
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2010 à 15:18:24  answer
 

Faut toujours le faire ça ;)

n°24856725
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:18:29  profilanswer
 

Joy4Ever a écrit :

Han ya le mode "chasse au lapin" sur party poker, quand les gens se couchent, si tu veux ,tu peux voir les cartes qui seraient tomber.


cro tiltant

n°24856737
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:19:47  profilanswer
 

le mode chasse aux lapins

n°24856746
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 15:20:40  profilanswer
 

wai cest un peu flippant en fait.

n°24856752
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 15:21:26  profilanswer
 

Tu fold et tu te rends compte que t'aurais fait runner flush quoi. [:botman]

n°24856777
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 15:23:57  profilanswer
 

c'est tout bon pour garder les fishs ça.
Au bout de 2 fois où ils se rendent comptent qu'ils auraient pu hit trips river, ils foldent plus jamais.
Par contre je comprends pas le nom là...

n°24856801
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:25:47  profilanswer
 

Ben c'est la chasse aux lapins

n°24856809
SAKarICard​1
Posté le 09-12-2010 à 15:26:31  profilanswer
 

héhéhé

n°24856819
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2010 à 15:27:04  answer
 

ça devrait être la pêche aux truites mais ban

n°24856822
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 09-12-2010 à 15:27:25  profilanswer
 
n°24856828
kaioshinsa​ma
Posté le 09-12-2010 à 15:28:12  profilanswer
 

lapin compris [:glod 2:4]

n°24856837
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:29:01  profilanswer
 

La chiasse aux lapins.

n°24856839
kaioshinsa​ma
Posté le 09-12-2010 à 15:29:01  profilanswer
 


Ou la pêche au thon mais certains le prendraient mal.

n°24856917
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 15:35:43  profilanswer
 

mais c'est completement tiltant ce truc putain, je fold sur un raise de mon cbet et ce putain de lapin me montre que j'aurais toucher TP au turn.

n°24856938
Grounded
Man with burning hair
Posté le 09-12-2010 à 15:38:01  profilanswer
 

et que t'aurais perdu encore plus vs son set.

n°24856954
Joy4Ever
Posté le 09-12-2010 à 15:39:15  profilanswer
 

On peut aussi montrer une carte, ou les deux quand on fold, genre show nos gros laydowns quoi. [:botman]

 

sinon thin value bet: http://weaktight.com/2995065


Message édité par Joy4Ever le 09-12-2010 à 15:39:38
n°24857064
Geekly
Tartine de foutre.
Posté le 09-12-2010 à 15:50:11  profilanswer
 

mEt@lK0 a écrit :


 
Ils t'ont bloqué ton compte? Sick pour un 3bb pot...
Ca existe que sur everest ce truc de deco non?


 
Non non rien de bloqué ;) Je pense même pas recevoir de mail d'avertissement tellement c'est ridicule. Et oui, y'a que ça sur EVP j'crois.


---------------
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