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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°23787486
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 30-08-2010 à 19:03:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

SAKarICard1 a écrit :


J'suis prêt à débattre de ça quand tu veux, je te prouverai que t'as tort.

 

J'ai juste dit ça par provocation car ça me fait rire d'être provocant, et oui que voulez-vous je suis une vraie petite salope d'adolescente dans l'âme moi.

 

Plus sérieusement ce qui fait qu'on perd de l'argent sans showdown en NL10, c'est qu'on est bourré de leaks. C'est pas du tout anormal puisqu'on est en NL10, il faut bien commencer allons allons.
Déjà preflop la plupart des microgrinders jouent très tight (ce qui est une bonne chose au début), et ils vont donc remporter les blinds moins souvent que quelqu'un qui joue plus loose.
Ensuite postflop y'a plein de situations où ils vont "payer et aviser turn" ou "payer et aviser river" qui sont mauvaises, du genre quand villain va barrel quasi 100% des rivers et qu'on a de prévu de fold sur la totalité de celles-ci [:patrikantonius]
Y'a aussi le fait de se faire littéralement outplay par un fish qui fold jamais le flop et qu'on va pas oser double barrel bluff puisque "les fishs ça fold jamais", ou pas oser call down parce que vraiment notre main est marginale et qu'on préfère attendre du lourd pour bluff catcher le maniac vu qu'on est pas encore trop habitué à la variance et qu'on va tilter si notre pp6 n'est pas la meilleure main au showdown [:patrikantonius]
Les nits multitableurs ça s'adapte pas, et ça a parfois sans se rendre compte la stratégie qui se fait exactement exploiter par les tendances du fish : tourner à 90% de cbet et c/f toutes les turns si on a pas top paire ou mieux, c'est pas l'idéal contre un gars qui va jamais lâcher le flop et qui va tout le temps bet la turn sur un check  [:patrikantonius]
Bref c'est un ensemble de facteurs qui font que la redline d'un microgrinder plonge. Et y'a pas de honte à ça, mais seulement pour corriger ça faut être honnête avec soi même et reconnaitre que notre edge postflop sur les fishs est pour l'instant marginal et que c'est pour ça qu'on se fait souvent outplay (alors qu'on débarque avec une range 4 fois plus tight que la leur), plutôt que de s'entêter dans un postulat complètement faux, à savoir que le jeu optimal contre les fishs est un jeu nitty.

Message cité 3 fois
Message édité par yassel le 30-08-2010 à 19:05:24
mood
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Posté le 30-08-2010 à 19:03:08  profilanswer
 

n°23787563
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 30-08-2010 à 19:07:56  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


J'suis prêt à débattre de ça quand tu veux, je te prouverai que t'as tort.

 

Et le "débat" y'a pas de débat en fait. Si tu réfléchis deux secondes et si on prend deux villains qui ont air, pour toi qui devrait gagner le plus de pots entre :
- un regular qui a une range relativement tight, avec des belles mains qui floppent de l'equity et qui sait hand read
- Tony du 64 en mode easy flat call preflop avec Q4o, t'inquete avec ça + l'instinct ça va outplay sévère

Message cité 2 fois
Message édité par yassel le 30-08-2010 à 19:08:20
n°23787569
lamite
x Moon
Posté le 30-08-2010 à 19:08:10  profilanswer
 

Bah disons que tu perds de la value dans les spots ou vilain est prêt à mettre de l'argent au milieu en étant derrière si tu fais que call. Même si vilain fold sur un raise une fois sur deux c'est bien plus rentable que de "call pour trap"

n°23787611
lamite
x Moon
Posté le 30-08-2010 à 19:11:25  profilanswer
 

C'est quoi ta range de raise preflop en UTG/CO/BU  ?

n°23787650
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 30-08-2010 à 19:14:23  profilanswer
 


Ah non mais mon message était destiné à sakaricard, et non je regarde pas tes stats avec un sourire aux lèvres en me disant "ah la salope" ou quoi.
 
Ta redline plonge et c'est normal, t'en soucie pas. De toute façon faut pas s'en soucier. Faut pas chercher à gagner le plus de pots sans showdown possible, mais juste jouer le mieux possible. Plus tu joueras et plus tu progresseras, et elle remontera naturellement. Et y'a des très bons joueurs qui ont cette courbe négative.

n°23787907
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 30-08-2010 à 19:37:19  profilanswer
 

je confirme, il me faut vos @ mail d'inscription sur le site de winamax pour le K5 :o
glod me l'a déjà donné, reste arnald, metalko et nimrod :o
 
"Tous aux putes à Vegas" sponso by Arnald ca vous va ??? [:ddr555]

n°23788042
SAKarICard​1
Posté le 30-08-2010 à 19:50:23  profilanswer
 

yassel a écrit :


 
Et le "débat" y'a pas de débat en fait. Si tu réfléchis deux secondes et si on prend deux villains qui ont air, pour toi qui devrait gagner le plus de pots entre :
- un regular qui a une range relativement tight, avec des belles mains qui floppent de l'equity et qui sait hand read
- Tony du 64 en mode easy flat call preflop avec Q4o, t'inquete avec ça + l'instinct ça va outplay sévère


Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit mais t'oublies quand même un truc dans tout ça, le côté CS des fishs.
Du coup tu peux très bien 3barrel et te faire call par Tony avec 2nd pair, t'auras gagné un zouli pot mais ta red line aura pas décollé. Au contraire contre le regular, il va fold sa TP turn ou river et ta redline va monter alors que t'auras gagné un plus petit pot.
Donc en fait oui on peut faire en sorte que la redline plonge le moins possible mais contre ce field là, est-ce le plus profitable ? Vas-tu gagner plus d'argent en jouant tight avec une red line qui chute ou bien en jouant LAG avec une redline de montagnard ? A mon avis je dirais la un, à moins que qqun ne me prouve le contraire.
 
Me ùec qui l'impression qu'on parle tout le temps de lui.
 
Sinon t'as la dernière version d'HeM (1.11.05 beta7) ? Parce moi tout s'importe sans souci donc je suis un peu étonné de tes erreurs d'import.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23788054
phantom62
Posté le 30-08-2010 à 19:51:41  profilanswer
 

beaucoup de bonnes tables ce soir

n°23788122
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 30-08-2010 à 19:58:55  profilanswer
 

Au risque de paraitre con, si je me crée juste un comte en passant par winamax.fr sans lien ni rien directement sur leur site et que je dépose pas tout de suite, aucun risque de me faire griller quoi que ce soit (en bonus etc)?

n°23788134
SAKarICard​1
Posté le 30-08-2010 à 20:00:06  profilanswer
 

Non tu peux c'est safe.
 
J'ai trouvé mon pseudo au fait j'hésite juste pour l'orthographe.


---------------
Battlenet: saka#2294
mood
Publicité
Posté le 30-08-2010 à 20:00:06  profilanswer
 

n°23788144
Grounded
Man with burning hair
Posté le 30-08-2010 à 20:00:56  profilanswer
 

Tintin&Marlou ?

n°23788153
mEt@lK0
Et BIM!
Posté le 30-08-2010 à 20:01:58  profilanswer
 

phantom62 a écrit :

beaucoup de bonnes tables ce soir


 
pas assez rapide pour les places, si c'était bien toi en 200 sur bgagn (je sais pas pourquoi en voyant un pseudo, jai pensé à un mec d'HFR et tu postes juste aprés...) edit: d'ailleurs tjs sur une table le pseudo en fait
 

SAKarICard1 a écrit :

Non tu peux c'est safe.
 
J'ai trouvé mon pseudo au fait j'hésite juste pour l'orthographe.


 
merci!  :)  
 

Message cité 1 fois
Message édité par mEt@lK0 le 30-08-2010 à 20:03:29
n°23788182
SAKarICard​1
Posté le 30-08-2010 à 20:03:56  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Tintin&Marlou ?


Non  [:botman]


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23788214
Grounded
Man with burning hair
Posté le 30-08-2010 à 20:06:04  profilanswer
 

J'ai pas trop d'inspiration, j'ai trouvé AssKing et AssQueen mais d'une c'est nul à chier, de deux ça doit être utilisé un peu partout, de trois phonétiquement ça ne marche pas, de quatre je suis pas pédé.

Message cité 1 fois
Message édité par Grounded le 30-08-2010 à 20:06:23
n°23788230
phantom62
Posté le 30-08-2010 à 20:07:11  profilanswer
 

Départ pour Rome demain matin alors graph du mois (Ca faisait longtemps)
 
http://img.photobucket.com/albums/v297/PhAntoM62/aout.jpg
 
Avec l'EV  
http://img.photobucket.com/albums/ [...] /aout2.jpg
 
70% de NL100
A part la variance qui me fou en tilt, je sais pas trop quoi en penser


Message édité par phantom62 le 30-08-2010 à 20:10:07
n°23788248
phantom62
Posté le 30-08-2010 à 20:08:05  profilanswer
 

mEt@lK0 a écrit :


 
pas assez rapide pour les places, si c'était bien toi en 200 sur bgagn (je sais pas pourquoi en voyant un pseudo, jai pensé à un mec d'HFR et tu postes juste aprés...) edit: d'ailleurs tjs sur une table le pseudo en fait
 


 
 
 
Je fais pas mal de 200 en ce moment, le niveau est vraiment très faible sur certaines tables


Message édité par phantom62 le 30-08-2010 à 20:08:13
n°23788266
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 30-08-2010 à 20:09:57  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit mais t'oublies quand même un truc dans tout ça, le côté CS des fishs.
Du coup tu peux très bien 3barrel et te faire call par Tony avec 2nd pair, t'auras gagné un zouli pot mais ta red line aura pas décollé. Au contraire contre le regular, il va fold sa TP turn ou river et ta redline va monter alors que t'auras gagné un plus petit pot.


Je suis d'accord sur ce spot précis ou t'es en train de vbet, mais si tu penses qu'en moyenne tu perds plus de dead money avec ton air face à un fish qu'un reg je pense que tu te trompes fortement. Joue un fish en HU tu verras que ta redline grimpera. Contre un bon reg c'est pas sur.

SAKarICard1 a écrit :


 Vas-tu gagner plus d'argent en jouant tight avec une red line qui chute ou bien en jouant LAG avec une redline de montagnard ? A mon avis je dirais la un, à moins que qqun ne me prouve le contraire.


Cette vision est à mon avis beaucoup trop caricatural. Faut pas voir les choses comme ça.  
On est tous les deux d'accord qu'avec le top 15% des mains on va dégager un profit énorme contre un 70/5. Maintenant je te donne un Axs. Est-ce que tu penses que c'est profitable de jouer cette main contre lui en position ? Si oui, alors pourquoi tu la folderais ? Pourquoi t'irais jouer qu'à 15% de VPIP si tu penses que tu peux dégager un profit avec 35% (spécifiquement contre lui ?) ? Ton top 15% reste toujours aussi profitable, et t'as un profit en plus avec les 20% de mains que tu rajoutes (plus ou moins important selon la force de ta main). A partir du moment où on part du principe que tu vas jouer que des mains avec lesquelles c'est ev+ de jouer contre lui, tu m'expliques comment la première stratégie pourrait être plus profitable que la seconde ?
 

n°23788311
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2010 à 20:13:46  answer
 

Pareil par d'inspiration non plus pour la descro et le nom
 
J'avais :
 
- Fish & chips (lol brag)
- Road to Vegas
- Las Vegas parano
- Le Club Arlésien de belote
- Mange ma main
 
Donc tout est pourri, les autres, vous avez des idéeS ?

n°23788348
Yoshikawa
Posté le 30-08-2010 à 20:17:34  profilanswer
 

Encore une MAJ de winamax et encore plus de HUD, ils en font expres ces tocards

n°23788371
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2010 à 20:19:54  answer
 

SAKarICard1 a écrit :

Non tu peux c'est safe.
 
J'ai trouvé mon pseudo au fait j'hésite juste pour l'orthographe.


 
automandale ?

n°23788407
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2010 à 20:23:40  answer
 

Yoshikawa a écrit :

Encore une MAJ de winamax et encore plus de HUD, ils en font expres ces tocards


je pense qu'ils le font expres. Ils veulent pas de regulars qui rasent les gerard qui viennent jouer avec leurs epées en plastique.

n°23788428
SAKarICard​1
Posté le 30-08-2010 à 20:25:20  profilanswer
 

Grounded a écrit :

J'ai pas trop d'inspiration, j'ai trouvé AssKing et AssQueen mais d'une c'est nul à chier, de deux ça doit être utilisé un peu partout, de trois phonétiquement ça ne marche pas, de quatre je suis pas pédé.


 [:patrikantonius]  
Bon va voir le mien où tu sais...


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23788512
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 30-08-2010 à 20:33:03  profilanswer
 

ouais winamax c'est vraiment n'imp... ils disent qu'ils bossent en collaboration avec HM et tous les 3 jours ils changent le format de leurs HH ?? :heink: ils se foutent pas trop de la gueule du monde :pfff:
 
sinon je ne pensais pas me marrer autant en demandant de simple @ mail [:joce]

n°23788516
phantom62
Posté le 30-08-2010 à 20:33:22  profilanswer
 


 
 [:roxelay]

n°23788558
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 30-08-2010 à 20:36:53  profilanswer
 

sponsobyoptic2K

n°23788598
sellin20
Posté le 30-08-2010 à 20:40:41  profilanswer
 

Yoshikawa a écrit :

Croucrou, tout ce que je peux te dire suivant mon sample SH :
 
NL30 -> 6700 mains -> 145.75€ de rake
NL20 -> 6211mains  -> 112.60€
NL10 -> 2745 mains -> 31.33€
 
J'ai que ca en SH, je joue principalement en FR maintenant
Je te laisse fairel pour le calcul des miles


T'es pas gêné par les short-stackers ?

n°23788611
SAKarICard​1
Posté le 30-08-2010 à 20:41:39  profilanswer
 

yassel a écrit :


Je suis d'accord sur ce spot précis ou t'es en train de vbet, mais si tu penses qu'en moyenne tu perds plus de dead money avec ton air face à un fish qu'un reg je pense que tu te trompes fortement. Joue un fish en HU tu verras que ta redline grimpera. Contre un bon reg c'est pas sur.


Ouais mais c'est pas avec ton air que tu fais monter ta redline que je sache ? Ton argument est ok mais c'est quand même plus marginal que les spots où tu value bet. Enfin je crois  [:patrikantonius]  

yassel a écrit :


Cette vision est à mon avis beaucoup trop caricatural. Faut pas voir les choses comme ça.  
On est tous les deux d'accord qu'avec le top 15% des mains on va dégager un profit énorme contre un 70/5. Maintenant je te donne un Axs. Est-ce que tu penses que c'est profitable de jouer cette main contre lui en position ? Si oui, alors pourquoi tu la folderais ? Pourquoi t'irais jouer qu'à 15% de VPIP si tu penses que tu peux dégager un profit avec 35% (spécifiquement contre lui ?) ? Ton top 15% reste toujours aussi profitable, et t'as un profit en plus avec les 20% de mains que tu rajoutes (plus ou moins important selon la force de ta main). A partir du moment où on part du principe que tu vas jouer que des mains avec lesquelles c'est ev+ de jouer contre lui, tu m'expliques comment la première stratégie pourrait être plus profitable que la seconde ?


J'suis ok avec ça mais je trouve ça assez compliqué à vraiment mettre en place car il faut avoir un sacré edge pour pouvoir dégager du bénéfice en jouant 35% des mains, à moins d'être en HU, ce qui est rarement le cas en NL10.


---------------
Battlenet: saka#2294
n°23788654
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2010 à 20:44:22  answer
 

lupienblanc a écrit :

ouais winamax c'est vraiment n'imp... ils disent qu'ils bossent en collaboration avec HM et tous les 3 jours ils changent le format de leurs HH ?? :heink: ils se foutent pas trop de la gueule du monde :pfff:
 
sinon je ne pensais pas me marrer autant en demandant de simple @ mail [:joce]


 
Il est vieux et c'est du temps ou je cherchais la coquine.  [:cerveau arn0]  

n°23788749
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 30-08-2010 à 20:50:03  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


Ouais mais c'est pas avec ton air que tu fais monter ta redline que je sache ? Ton argument est ok mais c'est quand même plus marginal que les spots où tu value bet. Enfin je crois  [:patrikantonius]


Ben en tout cas la plupart du temps où elle descend c'est parce que t'as air. Et au risque de paraitre prétentieux, je pense que je joue mieux mon air qu'un random fish qui capte rien  [:patrikantonius]

SAKarICard1 a écrit :


J'suis ok avec ça mais je trouve ça assez compliqué à vraiment mettre en place car il faut avoir un sacré edge pour pouvoir dégager du bénéfice en jouant 35% des mains, à moins d'être en HU, ce qui est rarement le cas en NL10.


Bah perso ça me semble pas compliqué de rentabiliser 35% des mains contre un mec qui en joue le double et qui capte vraiment rien mais bon  [:patrikantonius]

 

edit : Fin la clé en SH c'est clairement d'isoler les mauvais joueurs avec un éventail de main assez large. Faut se battre pour les fishs. Les batailles des regs c'est rigolo mais le profit est beaucoup moins gros qu'en isolant les donkeys. Même si j'en suis pas au point de Galfond qui les isole avec des mains comme 48o [:mikha31]

 

Et imo 48o dans les mains de Galfond face à BLUFF75 c'est ev+

 

Ou bien K5o dans un 4bet pot face à Elezra [:botman]

Message cité 1 fois
Message édité par yassel le 30-08-2010 à 20:54:24
n°23788758
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 30-08-2010 à 20:50:32  profilanswer
 


 
21cmaurepos@hotmail.com c'est quand même baleze [:implosion du tibia]


Message édité par lupienblanc le 30-08-2010 à 20:50:55
n°23788834
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 30-08-2010 à 20:54:52  profilanswer
 

j'ai l'impression que je vois de moins en moins certaines personnes poster ici ...
 
Et bizarrement c'est mes futurs coéquipiers du King5 [:grounded:2]
 
Qui est le capitaine de notre team ?  
Cékoi le nom de la team ? [:grounded:2]


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°23788854
BumpU
Posté le 30-08-2010 à 20:56:23  profilanswer
 

Bonjour à tous, je suis un pote de geekly et de Joy4ever, chaud pour le K5, membre de la team de Joy, on va vous pwned !  
 
A part ça je serai bientôt à Paris pour le boulot, est ce que quelqu'un peut me conseiller une asso de poker sympa sur Paris ou en Banlieue, de préférence proche de Boulogne Billancourt...

Message cité 2 fois
Message édité par BumpU le 30-08-2010 à 21:15:24
n°23788856
Grounded
Man with burning hair
Posté le 30-08-2010 à 20:56:27  profilanswer
 

SAKarICard1 a écrit :


 [:patrikantonius]  
Bon va voir le mien où tu sais...


 [:patrikantonius]

n°23788953
Calone
Posté le 30-08-2010 à 21:01:55  profilanswer
 

http://hfr-rehost.net/self/pic/8a85b3316ed4a22084be13471cd64c002b794cb0.png
 
[:stefro:1]
 
+350 de bonus
 
Je sais pas ce que je me suis pété en janvier mais bon je fais que de la merde depuis.
 
Allez go Septembre  [:yassel:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Calone le 30-08-2010 à 21:02:31
n°23789217
Kwartz
le sale nitos
Posté le 30-08-2010 à 21:16:56  profilanswer
 

crougnagna a écrit :

j'ai l'impression que je vois de moins en moins certaines personnes poster ici ...
 
Et bizarrement c'est mes futurs coéquipiers du King5 [:grounded:2]
 
Qui est le capitaine de notre team ?  
Cékoi le nom de la team ? [:grounded:2]


 
Prend le lead de l'équipe si t'es motivé.  :jap:  
On n'a qu'a passer en mp pour pas pourrir le topic

BumpU a écrit :

Bonjour à tous, je suis un pote de geekly et de Joy4ever, chaud pour le K5, membre de la team de Joy, on va vous pwned !


Bienvenue  :D  
 
C'est dont toi notre dernier membre de la team.
Tu sais dans quel genre d'équipe t'es tombé?  [:botman]  
 

mood
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