Reprise du message précédent :

 
Bah oui mais justement si c'est un steal et qu'il a une main de merde, c'est quoi l'intêret de call?
 
Après c'est peut être ev+ de 3bet dans la plupart des cas mais on est au moins quand même d'accord que le setmine est ev- non?..

surtout s'il steal pour 3bb et que t'as deja une bb... tu crois que t'y perds de la tune en complétent tes 2bb par rapport aux gains quand tu toucheras ton set

à vous lire on a l'impression qu'on a tjs patrik antonius au BTN et qu'il va nous défoncer non stop avec son 93s

Soit j'ai un gros gros leak soit j'ai un gros leak...

Avoir PA au bouton ce serait un avantage vu qu'on a le stack effectif en implied.
Si il a genre 59o sur AK2 il va stackoff vs notre 22, bref PA est pas un bon exemple

Ah bon vraiment ?
Non mais c'était evidemment pour savoir un peu plus en détails les grandes lignes en fonction du flop etc

j'ai filtré....  
 
mes cartes : all pp en retirant AA, KK, QQ et JJ
ma position : SB et BB
action préflop : 1 raiser en choisissant sa position au CO ou bouton
 
resultat :

sur cbien de mains ?

(PS SHNL25)
Un reg vient de me 3Better avec KTs en position. Je sais ce qu'il avait car j'ai foldé ma main, et il a continué la main conter un Caller.
 
Que doit-je en conclure ? Que le reg m'a remarqué et me 3bet léger, ou... ?

ben c'est mieux que perdre la bb donc (-100bb/100) par contre c'est pire en sb (-50bb/100)

 
ben qu'il 3bet light en position  

Déjà ça dépend si on est IP ou oop par rapport à celui va call notre raise.
Ensuite le board peut très bien être favorable (undercards, GS, Backdoor str8) comme horrible (QJsTs) donc tu vas décider ou non de Cbet.
Tu vas soit Cbet pour value ou en semi-bluff soit en bluff.
Pour ça ça va dépendre de vilain, est-ce qu'il fold souvent aux CBet ou pas ? Avec quelle range il va call un raise PF et du coup est-ce que ce flop a touché sa range ? Ai-je des outs autres que mon set si jamais je suis call ?
Ca fait beaucoup trop d'éléments pour répondre à cette question.
Faudrait peut-être que tu lises l'article de artplay sur le Cbet qui te donnera déjà des pistes.
 

premier shoot en NL10

100% non showdown sauf la dernière main

600 toutes limites confondues...
 
j'ai maté mes gros pots gagnés et perdus
les gros gagnés sont uniquement avec un set contre une OVP
les perdus, sont souvent des pots moyens avec une seule OVC au flop que je CC au flop voir flop + turn et obv à chaque fois il a hit la seule OVC du board et moi je call comme un

 
Merci

non c'est vrai excuse moi j'aurais tu te répondre :
 
hmmm il a surement du capter ton jeu diabolique et essaie maintenant de jouer maquillé pour te mettre dans le doute.
tu devrais mettre ta cape d'invisibilité tirer le dé 24 et prendre la potion magique de survitalisation.
 

Lol c'était toi ?

Hela qui va là ?
Inspecteur gadget

Ben non, mais j'en chie complet depuis 1,5 mois, j'ai plus confiance, et un reg me 3bet super légèr, je comprends plus rien, là.

Je dis de la merde ou pas  

Je lirais l'article ouais, ça me dit un truc et ça pourra pas me faire de mal.
 
Non mais en fait je demandais ça car c'est un truc qui m'avait un peu choqué quand j'avais vu la vidéo alors que c'est peut etre le truc standard et le plus profitable à faire à ces limites là j'en sais rien.

 
Non mais bataille pas c'était moi

Je regarderai tiens si je suis gagnant parce que j'aurais un énième leak que ça m'étonnerait pas

Ben il 3bet light quoi, il a raison moolbite, c'est tout ce qu'il y a savoir
après oseb de savoir pourquoi il raisonne comme ça... Soit tu t'adapte et tu 4bet light. Soit tu joues plus nit. Soit tu t'en branles de ce connard. Soit t'évites de t'assoir à sa table.

Si tu veux mais en 1/2 ou 2/4 je connais quasi tous les regs à force, même si je me souviens pas des tendances de tous j'ai des notes.
 
Concernant les pp < pp7, ça devient très difficile à rentabiliser dans les blinds face à un joueur compétent. Parce que par exemple avec pp2, on est en flip contre la quasi totalité de sa range + on est oop.
Certains pensent qu'on peut compenser la faiblesse de ces mains en "faisant des moves" ( ), du genre check/raise en bluff certains flops etc. Seulement voilà les pp c'est trop de la merde pour faire ça, vu qu'on tire que pour 2 outs. C/r en bluff avec ce genre de main sera souvent spewy.  
Et quand on check/call avec ces mains c'est un peu le même problème, si on est derrière on est quasi drawing dead et si on est devant il a 25% d'équité. Quitte à partir en check/call avec un bluff catcher, je préfère largement avoir A high bien kické, parce que déjà on a 6 outs mais aussi parce qu'il va souvent barrel nos cartes si on hit. C'est pour ça aussi que je parlais de AJ et de la différence de showdown value avec KQ tout à l'heure... à la différence de KQ, quand le board est dry on a très souvent la meilleure main avec A high, on bat toutes ses merdes suitées qui ont raté, ainsi que tous ses as pourris que KQ ne bat pas.  
Bref si je flat un raise au CO d'un mec qui steal à 35% et qu'il cbet un board 24Tr, je préfère largement check/call avec AJ que pp5.  
Y'a pas de honte à fold des petites pp contre un joueur compétent même si ça me plait pas des masses... mais ça reste des mains difficiles à rentabiliser sans historique. Du coup si j'ai aucun read, vu qu'elles font partie de ces mains "trop faibles pour call" je vais les 3bet pour construire mon image et elles ont quand même un potentiel postflop. pp9 par contre ça joue vraiment bien contre un open en late, je vais tout le temps flat call pratiquement je vois pas l'intérêt de 3bet sauf si on sait qu'il peut 4bet/call avec pp8 et compagnie.
La plupart du temps ce que je vais essayer de faire c'est d'avoir quand même l'image d'un gros check/raiser afin de pouvoir continuer de les flat profitablement dans les blinds.  
 

 
Ok donc en fait t'es toujours dans la même logique de polariser ta range de 3bet face à des inconnus, de regarder comment ils s'adaptent, et de dépolariser s'il le faut après un poil d'historique. Ca me va.

 
 
http://weaktight.com/1658131
http://weaktight.com/1658136
 
setmi- quoi ?
http://weaktight.com/1658137      

 
Je pense que ton Raise Flop est trop faible, Pot=1.29, il doit rajouter .55. Si il est sur tirage pique (KQs ou autre, jamais il lachera...), et si il a un As, idem, donc autant miser plus, non ?

Oui et avoir une range mergée de 3bet c'est pas possible contre tout le monde. Pour que le mec te call light faut déjà qu'il open light, et un TAG il open pas forcément light au CO par exemple. Par contre en blinds vs btn ou bb vs sb je vais essayer d'être assez aggro mais je vais pas forcément dépolariser ma range. Ce que je déteste quand je 3bet KQ c'est me faire 4bet et pas savoir si y'a suffisamment de bluff dans sa range pour shove, surtout que quand tu shoves KQ et que t'es call t'es souvent carbonisé niveau equity mais en même temps t'as des bloqueurs sur les premiums... mais bon quitte à shove light je préfère avoir une small pp ou un Axs qui auront plus d'équité face à un call.

Et à la limite parfois je la joue différemment, peut être check le flop, raise pour info si ça bet et commencer à seulement attaquer au turn s'il check aussi ?

Ça me parait être un bon plan ça !

 
Putain j'allais la placer je voulais attendre un peu

Ah oui et un autre truc au sujet de :

Du coup avoir 10% de 3bet à une table blindée de TAGs compétents n'a pas vraiment de sens, puisque tu peux pas 3bet suffisament de mains pour value ta range est trop déséquilibrée vers les bluffs et vu qu'ils sont compétents bah ils exploiteront ce déséquilibre.
Par contre face à des joueurs qui s'adaptent mal, tu peux 3bet comme un connard puisqu'ils sont pas suffisamment bons pour exploiter le fort déséquilibre de ta range. Et en NL50 je pense que la quasi totalité du field a des gros leaks preflop, donc tu peux surement beaucoup 3bet, si tu sais ce que tu fais  

Ok pour ces deux points sinon, je les appliquais déjà. A part avec les pps

Et à la limite parfois je la joue différemment, peut être check le flop, raise pour info si ça bet et commencer à seulement attaquer au turn s'il check aussi ?  

Ca m'a l'air pas mal ça

Moi ça me fait toujours autant marrer quand je lis ça, j'ai l'impression que ça existe pas ce genre de mec.
Je veux dire comment ils vont t'exploiter ?

 
Ils vont te call IP avec une range qui te crush sur les flops que tu vas essayer de barrel, et ils vont te 4bet avec le top de leur range et tu vas te level tout seul.

Sûrement en embauchant des petits chinois

Sans vouloir faire le trou du cul hautain, je parlais des regs de midstakes.
Ils feront pas de mauvais calls oop ou avec des mains de merde, tu vas te faire 4bet de partout et ils hésiteront pas à s'envoyer en l'air preflop avec AQ ou moins si ta range est suffisament large pour ça. Au mieux tu vas break even à coups de swings de 100 bb et tu chatteras quelques flips par ci par là.

En NL100 ou 200 t'as encore plein de gens qui ont des leaks énormes preflop ce qui fait que tu t'en fous d'être déséquilibré vu qu'ils s'adaptent mal face à ton hyper agression (pas assez de 4bet, et beaucoup trop de calls, surtout oop).

edit : et encore en 200 ça commence à être rare de voir des mecs qui font nimp preflop et c'est certainement pas ma stratégie de base que de tourner à 10% de 3bet, du moins sur EVP

Non non rassure toi tu n'es jamais hautain.
Sinon j'ai bien compris, merci.