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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°9939015
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 02:01:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Guydogg a écrit :

c'est vrai que si tu simules par exemple sur ce site déja donné :
http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem
Aks est tjs battu par les pp
 
Mais, je me rappelle avoir vu d'autres chiffres, et je viens de retrouver :
http://www.coupdepoker.com/probabilites_poker.html
 
Bon c'est pas les mêmes probas, puisque le 2ème site compare pas 2 jeux l'un vs l'autre. Pourtant il dit que t'as plus de chances de gagner avec AKs qu'avec 77 :??: . M'enfin moi les probas... (ça m'enerve bien d'ailleurs parce que j'aimerai bien comprendre un peu mieux)
 
EDIT : je pense avoir compris, en fait avec AKs tu gagnes dans 66% des coups, les 34% doivent représenter les cas ou tu fais face à une pp.


Pour moi, ton tableau signifie la chose suivante :
À deux joueurs, tu prends AKs dans ta main. Tu fais toutes les combinaisons de cartes distribuées à l'adversaire et sur le board. À ce moment, là, dans 66.22% des cas, tu vas gagner.
 
Il faut quand même savoir que pp contre 2 overcards, c'est pratiquement 50-50 (légèrement à l'avantage de la pocket pair).
Une overcard contre deux carte médiane (ex A5 vs KT), c'est du 50-50 envron aussi.
Il y a toute une série de proba à connaître vraiment par cœur.
 
Les voici : Les cotes essentielles au holdem (vu sur le forum de clubpoker.net)

mood
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Posté le 14-11-2006 à 02:01:06  profilanswer
 

n°9939158
Sickn3ss
Weeeee !!!
Posté le 14-11-2006 à 05:16:49  profilanswer
 

J'étais aux alentours de la page 137 et j'ai vu les défaites d'AthlonSoldier qui se faisait démolir ses KK et co. par des noobs qui suivaient avec des mains plus qu'improbables sur le site pokerstars.com. Et j'ai été faire un tour sur urbandictionnary (super site pour passer le temps) ce que ca racontait sur ce site => http://www.urbandictionary.com/def [...] Pokerstars  
Je sais pas si tu joues toujours sur ce site ou si tu as changé mais franchement ce site a l'air louche je trouve si j'étais toi je changerais si c'est pas déjà fait .... enfin ce que j'en dit :p .

n°9939450
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 09:24:03  profilanswer
 


 
AA faut toujours faire une relance préflop. (Y a bien sur des cas particuliers mais c'est des cas trèèès particuliers)
Si tu relances pas suffisament, un mec avec KJo va te suivre et avec un flop comme AQT, ton brelan tu l'as dans l'os :d
Au pire, tu prends que les blinds, bah tant pis, t'as gagné des trucs sans rien faire :d
 
 
A3o tu jettes :o (Sauf cas trèèèès particulier)
 
Tu devrais lire ça un coup : http://www.tightpoker.com/texasholdem/poker_guide.html
Ca parle du Hold'Em Limit mais la selection des mains au départ est à peu près la même :)

n°9939496
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 09:32:54  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

je joue les A2o si ca monte pas trop mais je jette  souvent directement A3o A4o A5o A6o.


Je vois pas trop ce qui te fait dire ça.  
Avec A2, faut toucher 3 cartes : 345. Avec A3o faut toucher 3 cartes aussi 245 sauf que à la limite 456 c'est bon aussi.  
Dans les cas où tu touches rien ou un A, A3 reste supérieur...
Il reste bien les paires mais là aussi A3 est supérieur...
Enfin c'est la même merde quoi :d
 

n°9939515
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 09:36:25  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

Nuances : il voulait sans doute parler du Freeroll, pas du montant des buy ins


 
Ouais bah je vois pas trop ce qui lui permet ce genre de réflexions. C'est pas ses mains à la Harrington qui éblouissent le topic.
Et même sans ça, la méchanceté gratuite c'est pas ici.

n°9939548
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 14-11-2006 à 09:43:13  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Ouais bah je vois pas trop ce qui lui permet ce genre de réflexions. C'est pas ses mains à la Harrington qui éblouissent le topic.
Et même sans ça, la méchanceté gratuite c'est pas ici.


 
+1
pas terrible sa remarque hautaine.


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°9939557
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 09:44:33  profilanswer
 


 
Bah c'est mieux de prendre uniquement les blinds que se faire bouffer par une suite ou une couleur à la river.
De toute façon, même avec une bonne relance, y en a en général un pour suivre. Et là tu l'étales [:rhetorie du chaos]  
Au pire si tu sens que ça joue très serré, tu relances un peu moins fort mais tu risques de faire entrer des personnes dans le coup qui vont toucher un truc au flop et AA au final c'est qu'une paire :/

n°9939780
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 10:23:25  profilanswer
 

AA c'est dur mais je te parle même pas de AKs :d
AA, dans le cas standard, tu relances de 4/5 BB et tu sursur-relances tant qu'on te sur-relances. KK et QQ c'est un peu pareil sauf qu'il faut se méfier des paires supérieures :d
Si c'est ça part en All-In, tu seras favori, même contre plusieurs personnes. Ca peut être un peu risqué mais les probas sont avec toi. (sauf sur PokerStars apparement [:le kneu])


Message édité par ezzz le 14-11-2006 à 10:23:56
n°9939801
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 10:25:41  profilanswer
 


À part en playmoney, sur un freeroll ou short stack, je ne vois pas pourquoi tu irais envoyer le tapis avec AA alors que le pot n'a pas été ouvert.
C'est la meilleure main de départ, il faut essayer de la rentabiliser au maximum.
All-in, tu vas certainement faire fuir tout le monde (à part les déglingos extra-terrestres qui calleraient avec J3o ;) ).
Par contre, si tu ne relances pas preflop, tu risques de te retrouver dans le coup avec Q8o ou d'autres poubelles qui pourraient toucher leur flop.
Donc pour moi, il faut relancer oui, mais pas trop !

n°9939825
floooop
Posté le 14-11-2006 à 10:30:53  profilanswer
 

neo101 a écrit :

À part en playmoney, sur un freeroll ou short stack, je ne vois pas pourquoi tu irais envoyer le tapis avec AA alors que le pot n'a pas été ouvert.
C'est la meilleure main de départ, il faut essayer de la rentabiliser au maximum.
All-in, tu vas certainement faire fuir tout le monde (à part les déglingos extra-terrestres qui calleraient avec J3o ;) ).
Par contre, si tu ne relances pas preflop, tu risques de te retrouver dans le coup avec Q8o ou d'autres poubelles qui pourraient toucher leur flop.
Donc pour moi, il faut relancer oui, mais pas trop !


 
oui ca m'est arrive hier... AA under the gun, je relance pas de peur de faire fuir tout le monde et bam
la BB touche ses 2 paires a la river j'etais vert :/

mood
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Posté le 14-11-2006 à 10:30:53  profilanswer
 

n°9939830
DraZ
ไปไหนก็ไป
Posté le 14-11-2006 à 10:31:51  profilanswer
 

Faut juste avoir en tête que AA en head's up est favori à plus de 80% face à n'importe quelles cartes.
A partir de 3 joueurs, AA ne vaut plus que 55% d'où l'intérêt de se retrouver en head's up en relancant.
 
Par contre, si tu arrives à slow play jusuqu' à la rivière, c'est le jackpot !! ^_^

n°9939938
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 10:51:25  profilanswer
 

DraZ a écrit :

Faut juste avoir en tête que AA en head's up est favori à plus de 80% face à n'importe quelles cartes.
A partir de 3 joueurs, AA ne vaut plus que 55% d'où l'intérêt de se retrouver en head's up en relancant.


Pas tout à fait d'accord :d
T'es moins favori certes (donc dans un tournoi, si tu veux absolument pas sortir faut mieux éviter) mais le pot est d'autant plus conséquent.
55% de chance de tripler son tapis c'est pas mal. Et niveau espérance de gain ça vaut ton head's up à 80%.
Y a un coup d'école assez connu apparemment : gros MTT, première main, 10 joueurs à la table, t'as AA au bouton, tout le monde part en all-in avant toi. Qu'est-ce que tu fais ?
Soit c'est le tournoi de ta vie, c'est la première fois, tu découvres, t'as absolument pas envie de rentrer chez toi après 3 min -> tu floppes.
Sinon, de toute manière t'es favori pour multiplier ton tapis par 10 donc faut pas hésiter, t'envoies ta boite :o
Après t'es tranquille pour un moment si tu gagnes :o
 

DraZ a écrit :

Par contre, si tu arrives à slow play jusuqu' à la rivière, c'est le jackpot !! ^_^


J'ai pas beaucoup d'expérience mais je trouve que slowpayer AA, tant qu'on n'a pas au moins un full max, c'est hyper risqué et ca doit pas toujours rapporter.

n°9940188
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 11:25:07  profilanswer
 


 
AA vs AKo : 92% contre 7% (faut qu'il touche 2 rois)
AA vs KK   : 81% contre 19%
AA vs 67s  : 77% contre 23% (ca doit être le pire)
 
La meilleure main contre AA, étant AA [:ddr555]
(cf posts d'il y a quelques jours :d)
 
C'est tout l'intéret de relancer préflop : virer les mains genre 67s pour augmenter sa cote :)

n°9940203
floooop
Posté le 14-11-2006 à 11:27:13  profilanswer
 

ezzz a écrit :

AA vs AKo : 92% contre 7% (faut qu'il touche 2 rois)
AA vs KK   : 81% contre 19%
AA vs 67s  : 77% contre 23% (ca doit être le pire)
 
La meilleure main contre AA, étant AA [:ddr555]
(cf posts d'il y a quelques jours :d)
 
C'est tout l'intéret de relancer préflop : virer les mains genre 67s pour augmenter sa cote :)


 
et mon screenshot  :sol:
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t9925221

Message cité 1 fois
Message édité par floooop le 14-11-2006 à 11:30:35
n°9940237
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 11:33:13  profilanswer
 


 
oui au temps pour moi :d
Mais je pense que le nombre de joueurs ne fait que diluer ta cote. Ta cote intrinsèque (ou ton espérence de gain, je sais pas trop comment le dire) ne diminue pas. Je sais pas si je suis clair :d

n°9940253
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 11:35:03  profilanswer
 


 
Ca m'est arrivé avec QQ contre un autre QQ.
Quand t'es All-in et que tu découvres les cartes, t'as tout un tas d'émotions contradictoires qui arrivent. C'est un mélange de soulagement et de déception en fait. C'est plutot particulier comme sensation :d

n°9940265
floooop
Posté le 14-11-2006 à 11:36:45  profilanswer
 

ezzz a écrit :

oui au temps pour moi :d
Mais je pense que le nombre de joueurs ne fait que diluer ta cote. Ta cote intrinsèque (ou ton espérence de gain, je sais pas trop comment le dire) ne diminue pas. Je sais pas si je suis clair :d


 
si tu parles d'esperance de gain, cette variable est modifiee egalement par le nombre de joueurs et par la hauteur de leur stack donc le mieux c'est de rester sur la probabilite de gagner un coup : c'est deja assez complique comme cela :)

n°9940276
floooop
Posté le 14-11-2006 à 11:38:14  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Ca m'est arrivé avec QQ contre un autre QQ.
Quand t'es All-in et que tu découvres les cartes, t'as tout un tas d'émotions contradictoires qui arrivent. C'est un mélange de soulagement et de déception en fait. C'est plutot particulier comme sensation :d


 
KK ou QQ ou meme JJ je suis d'accord que tu peux etre soulage mais quand tu as AA tu t'attends a gagner :)
 
d'ailleurs je me suis fais explose hier avec JJ contre KK :D

n°9940294
Taliesim
Posté le 14-11-2006 à 11:40:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Taliesim le 14-11-2006 à 11:42:20
n°9940311
floooop
Posté le 14-11-2006 à 11:42:12  profilanswer
 

c'etait sur quel site ? tu as failli avoir le bad beat jackpot :D

n°9940327
Taliesim
Posté le 14-11-2006 à 11:43:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°9940345
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 11:45:20  profilanswer
 

ezzz a écrit :

La meilleure main contre AA, étant AA [:ddr555]
(cf posts d'il y a quelques jours :d)


M'en fiche, il y en a un qui est tombé dedans :sarcastic:

n°9940366
floooop
Posté le 14-11-2006 à 11:46:51  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

Everest cette nuit.
c'est pas forcement un bad beat dans le sens premier du terme ( le bad beat c'est sur la river).


 
bah tu etais quand meme largement favori au flop :D (plus de 90% a mon avis)

n°9940409
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 11:55:08  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

et voila je me suis fait  encore avoir.
Tournoi holdthem NL 10$+1
505 participants avec un prize pool guaranted 7500$
 
Il reste 40 personnes, je suis 2éme et j'ai le 4éme+  le 8éme à la table qui sont proches de moi.
 
Pré flop j'ai un 22. Il y a petit raise ==> 7 fold, le 4éme,le 8éme et moi restant.
Flop : 229 . Je me dit ca y est bibi t'as gagné essaye d optimiser. Je fais seulement un check --> je les vois sur deux grosses paires(vu les 7 fold) je veux pas leur faire peur.
Turn : 9 Idem ca check
River : A ( La me dis chouette avec un peu de chance un des gars a amélioré)
Le premier met all in ( je le vois logiquement sur AAA) le deuxiéme aussi ( je me dis il a le full par le 9) donc je call en me frottant les mains.
Et la ... pan carré de 9 dans la figure. L'ex 4éme rafle la mise et va remporter le tournoi une heure aprés ( faut dire qu il est passé trés largement premier avec ce coup)
 
Perdre avec un carré en main c'est trés frustrant :/
 
 
J'ai perdu deux tours aprés avec les miettes qu il me restait.


L'autre était sur le full ou pas ? :)
Le truc qui fait bien mal : tu te mets en embuscade avec ton carré floppé et lui fait pareil avec son full max. Même si AA? avait saucé sur le flop vous seriez partis à tapis et là ça se serait appelé un bad beat :)
Heureusement que cette main là ne tombe pas plus tôt dans le tournoi parce que n'importe quand, elle te fait sortir du tournoi. En cash game, une main comme ça, ça peut faire un max de dégâts aussi...
 
Edit : tu es à 95% devant au flop, il n'a qu'un out : le 9 (~4%). Quant à l'autre joueur, il est mort sauf s'il a une paire en main et doit toucher son carré runner runner pour gagner le coup (<1% pour lui).


Message édité par neo101 le 14-11-2006 à 11:58:43
n°9940440
Taliesim
Posté le 14-11-2006 à 11:59:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°9940451
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 12:00:32  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

l'autre avait bien AA en main ( le premier à faire all-in). C'est lui qui avait fait un petit raise pré-flop mais seulement de 2BB.
J'etais effectivement obligé de perdre de toute façon, je pense pas que ça soit possible de passer avec un carré en main.


Non, en effet.

n°9940479
Kwartz
le sale nitos
Posté le 14-11-2006 à 12:03:21  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

et voila je me suis fait  encore avoir.
Tournoi holdthem NL 10$+1
505 participants avec un prize pool guaranted 7500$
 
Il reste 40 personnes, je suis 2éme et j'ai le 4éme+  le 8éme à la table qui sont proches de moi.
 
Pré flop j'ai un 22. Il y a petit raise ==> 7 fold, le 4éme,le 8éme et moi restant.
Flop : 229 . Je me dit ca y est bibi t'as gagné essaye d optimiser. Je fais seulement un check --> je les vois sur deux grosses paires(vu les 7 fold) je veux pas leur faire peur.
Turn : 9 Idem ca check
River : A ( La me dis chouette avec un peu de chance un des gars a amélioré)
Le premier met all in ( je le vois logiquement sur AAA) le deuxiéme aussi ( je me dis il a le full par le 9) donc je call en me frottant les mains.
Et la ... pan carré de 9 dans la figure. L'ex 4éme rafle la mise et va remporter le tournoi une heure aprés ( faut dire qu il est passé trés largement premier avec ce coup)
 
Perdre avec un carré en main c'est trés frustrant :/
 
 
J'ai perdu deux tours aprés avec les miettes qu il me restait.


 
Aouch  :ouch:  
J'ai la rage quand je sors d'un tournoi suite à une mauvaise rencontre  mais alors la je crois que j'aurais tout cassé chez moi.  [:kwartz]  [:kwartz]  
 
Ce jeu est vraiment horrible  :D  

n°9940492
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 14-11-2006 à 12:04:46  profilanswer
 

imagine le mec fait un raise 8/10BB avec AA (en tournoi ca se voit souvent)
 
ton 22 :/ ....... tu décides de le jeter, on pourait tres bien aller voir le flop (surtout que tu avais pas mal de chips apparemment donc oui ca se tente) ou alors folder, folder 22 avec grosse relance, on peut pas t'en vouloir non plus...
 
Donc tu foldes ton 22
 
flop : 2 2 9 :ouch: :ouch: :ouch:  
 
là tu te dis que t'es le plus con du monde....
 
au showdown tu vois carré 9 et la tu te dis que t'es vraiment un dieu du poker d'avoir foldé ta pp2 [:ddr555]

n°9940569
Taliesim
Posté le 14-11-2006 à 12:14:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Taliesim le 14-11-2006 à 12:14:31
n°9941112
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 13:38:47  profilanswer
 

neo101 a écrit :

M'en fiche, il y en a un qui est tombé dedans :sarcastic:


 
Nan mais moi aussi je me suis fait avoir. Mais bon j'allais pas m'en vanter sur le topic, je suis pas fou  :sarcastic:

n°9941125
ezzz
23
Posté le 14-11-2006 à 13:40:56  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

et voila je me suis fait  encore avoir.
Tournoi holdthem NL 10$+1
505 participants avec un prize pool guaranted 7500$
 
Il reste 40 personnes, je suis 2éme et j'ai le 4éme+  le 8éme à la table qui sont proches de moi.
 
Pré flop j'ai un 22. Il y a petit raise ==> 7 fold, le 4éme,le 8éme et moi restant.
Flop : 229 . Je me dit ca y est bibi t'as gagné essaye d optimiser. Je fais seulement un check --> je les vois sur deux grosses paires(vu les 7 fold) je veux pas leur faire peur.
Turn : 9 Idem ca check
River : A ( La me dis chouette avec un peu de chance un des gars a amélioré)
Le premier met all in ( je le vois logiquement sur AAA) le deuxiéme aussi ( je me dis il a le full par le 9) donc je call en me frottant les mains.
Et la ... pan carré de 9 dans la figure. L'ex 4éme rafle la mise et va remporter le tournoi une heure aprés ( faut dire qu il est passé trés largement premier avec ce coup)
 
Perdre avec un carré en main c'est trés frustrant :/
 
 
J'ai perdu deux tours aprés avec les miettes qu il me restait.


 
Rigged :|
 
T'as gagné quelque chose quand même ou pas ?

n°9941411
Taliesim
Posté le 14-11-2006 à 14:14:09  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°9941575
neo101
aka Néal Zheimer/Guillaurent
Posté le 14-11-2006 à 14:33:07  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

oui j ai été payé, des cacahouettes par rapport à ce que je pouvais avoir dans ce tournoi.
That's poker comme on dit.


N'oublie pas de prendre un bloc-note ! [:dao]  [:ddrs55]

n°9941600
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 14-11-2006 à 14:35:41  profilanswer
 

oui comme ca il pourra noter le résultat de tous ses carrés


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
mood
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