Reprise du message précédent :
c'est quoi ce graph de   ?
 
edit : comment on peut voir un allin ev qui monte et un winning qui bouge pas  

Graph de rakeback pro imo
edit : allin ev c'est vert clair noobzor

Oui et non. Je sais pas si je traverse juste un good run ou si le travail que j'ai fait à porté ses fruits.
Mon objectif c'était de ne plus call tout et n'importe quoi ( à la river notamment )
J'ai commencé par le plus simple, arrêter de call les 3bet, j'pense que je dois bien +1 ou +2 BB/100 la dessus.
Un truc très con que je commence à appliquer aussi c'est d'éviter l'auto leveling. Pour ça le mieux, quand on est pas sur que villain nous outplay mais qu'on est en train de s'en persuader, le mieux c'est de fold et de mettre une croix sur son nom, s'il recommence avec la même line trop souvent, c'est la on commence à réagir.
C'est con mais avant j'arrêtais pas de voir des bluffs de partout.

Par contre, j'essaie toujours désespérément de passer en dessous des 30% de WTSD, mais sur bwin vu que c'est super passif, un call un peu light au flop c'est 1 fois sur 2 un SD gratuit.

Ce qui me fait bizzare c'est que sur les 30k last hands les NSDW augmentent, ET les SDW aussi.

Toute façon contre un fish passif t'es pas censé call souvent... même contre des regs la plupart bluff pas si souvent que ça (du moins leur fréquence est souvent trop faible pour justifier des check/call foireux avec des mains de force moyenne).
Mate l'argent que te rapporte les lignes passives. Si tu call moins, bet plus, et arrête l'auto-leveling t'as aucune raison de pas améliorer significativement ton winrate.
 
Par contre je capte pas en quoi c'est un objectif en soi de descendre à tout prix ton WTSD, surtout sur bwin  

Bah un WTSD trop élevé imo c'est significatif d'un manque d'agression / d'un trop grand nombre de call (surtout la river )

Ouais mais c'est une conséquence et pas une cause. Vaut mieux se questionner sur les différents spots plutôt que de chercher à atteindre une stat. Fin c'est comme le VPIP/PFR quoi, et toutes les autres stats d'ailleurs.

http://weaktight.com/1360582
 
BB reg  
CO fish
 
2nd barrel ?

Ouaip j'suis d'accord.
C'est juste que quand je me suis mis en tête de lutter contre mes tendances CS, j'me suis dit que mon WTSD aller forcement chuter, ce qui n'est pas le cas.

Pas ma limite tout ça.
Je 2nd barrel, je vois pas avec la bb cold call le flop avec un set sur ce board assez drawy car il donnera des côtes fabuleuses au fish pour toucher, t'es encore bien souvent devant.

 
Honnêtement j'en sais rien, c'est super tendu comme spot.
Je dirais oui dans le doute, le call du reg est étrange, j'pense pas qu'il l'aurait fait avec une main qui te batte.

Je crois que sur mes 10 000 dernières mains, c'est le spot où je savais le moins quoi faire

il peut se dire qu'il veut garder CO dans le coup.
en tt cas, 2nd barrel pour moi.
si BB te reshove par dessus là oui ca devient un bon mal de crane.

Y a beaucoup de draw, + les KT QT que les fishs adorent jouer; imo 2nd barrel, le reg peut très bien avoir payé avec 77-88-JJ et va fold turn souvent aussi.

le reg 3bet tjs avec JJ preflop et fold aussi les underpaires au flop en 3way.

Bof non il est en position sur pech.
Tfaçon les "il fait TOUJOURS xxxx" au poker ça veut pas dire grand chose imo
Enfin oui y a des chances pour qu'il aie un draw alors ou un set ou un AT. Mais imo faut pas enlever les PP de sa range si vite.

tu veux jouer JJ en sandwich en 3way toi ?

Je suis d'accord avec toi mais il reste pas mal de mains en dehors des sets ou d'un éventuelle DP qui call le flop.

2ème barrel obligatoire imo. Le reg raise toutes ses mains faites au flop, la calling range du fish est aussi large que l'anus de Harabedian, la turn est une brique totale, aucune raison de pas value bet ici, surtout avec le fish qui va call any bet avec any draw
 
River sur une brique si les deux call encore je shove perso.

j'ai jamais dit qu'il avait un monstre au flop sinon j'irais pas second barrel comme un demeuré.
je dis juste que s'il nous reshove la gueule sur un 2nd barrel ca commence à sentir le paté.

J'en ai marre que tu réponde bien à toutes mes interrogations enfulé  

reg avait un T et fish QJ

Et si le fish reraise all in le bet turn? et le reg?

Ben on sera encore plus commit que la bite de BalugaWhale dans ma bouche de petite salope, infoldable.

J'ai check comme un pleutre

T'as pris quoi comme line finalement ?
 
edit :  

oui la fin de l'histoire tonton! il se passe quoi apres, il fait quoi le grand méchant loup? (enfin Martine62 quoi)

je check all check, river 9, je check encore (dans l'intention de call any bet) et all check....

En fait je suis même pas sûr que ça sente tant le pâté que ça.
Il y vraiment que si le fish est un gros maniac qu'on peux envisager le slowplay d'un monstre chez le reg pour induire un truc débile au flop mais sinon il a jamais rien qui nous bat. Sur ce genre de move je verrais bien un 5c6c qui touche une pair en plus de son FD ou alors un combo FD + OESD qui à plus de FE (edit: bon pas tant de FE que ça mais si c'est un bon reg je pense pas qu'il joue un combo draw agressivement au flop sur ce genre de board en étant en pris en sandwich, ça pue vraiment trop) pour un move turn que flop.

Je suis pas assez montagnard sur ce coup

Attends plutôt 500$ je pense pour une bonne gestion de BR comme l'explique Pokouz en premier post. Et tombé en dessous de 400$ hop tu repasses en NL10.

 
un mec pas débile qui raise PF en SB et qui envoie deux barrels en multiway tu vas pas lui faire des moves à la one-again-a-five quand il a mis la moitié de son stack à la turn imo (avec en plus un fish qui risque de te payer avec Q high)

Non mais Pokouz aussi le mecton sa line par défaut quand il a no outs, c'est c/r flop, overbet turn, push river 450 bb deep avec 4 high donc c'est normal que tu doives avoir une br conséquente
 
Crougnanit imo tu peux tenter quelques shots (surtout que tu joues en FR). J'espère que tu vas run good et débarquer en NL50 sur ps, y rester un mois et moveup en 100 sous le regard dépité de moonboot.  

Ouai j'ai édité, y a pas de FE turn mais un shove turn, faudrait vraiment que ça soit un reg super tricky pour qu'il ait du gros, ça fait vraiment aucun sens pour moi.

Ouais mais tu peux te dire que pechcore est lui même sur un draw et qu'il est commit et donc shove avec toutes les mains faites que tu prévois pas de fold

 
oh putain ce serait sickos ca me plairait trop  
 
edit : de tte facon je commence à avoir l'habitude de voir tous les nouveaux passer devant moi  

 
je lui filerais quand mm vachement de crédit à pech à la turn sur ce coup là

Enfin de toute façon ne pas value bet turn en étant quasi toujours devant parce qu'on sait pas quoi faire sur un push c'est le meilleur moyen de rater de la value. Qu'est-ce que tu viens nous faire chier à t'imaginer des scénarios de slowplay à la con sur board drawy en multiway, joueur tricky et tout (surtout avec un fish dans le coup ce qui "force" le reg à jouer straightforward). T'as overpaire sur ce board après un call bah tu BET c'est tout.
 
Si t'oses pas value bet comme un gros porc, alors run quelques 3 barrel bluffs et mate la gueule des mains qui te payent river. Tu vas voir qu'entre les fishs calling station qui n'ont pas d'autre but dans la vie que de voir si leur 5ème paire est bonne au showdown et les regs hero callers (= calling station sauf que quand il call il a LE style   ), tu vas en trouver des raisons de value bet d'autres mains que top 2 et sets, ah ça oui.
 
En résumé : vaut mieux bet et value et que ça sente le pâté une fois tous les 30 ans plutôt que d'avoir peur du pâté

Je compte me mettre sur BOUIIINNEE pour le CG parce que PS bon je m'en sort pas c'est quoi le mieux comme dépot à votre avis pour bien commencer ?

mais toujours je bet ici je sais pas pourquoi vous me prenez la gueule avec ca alors je le dis haut et fort :
JE BETTE CETTE TURN POUR LE CEPE PAPA SUR LE TURN OUE PUTAIN JE TIRE CETTE PUTAIN DE SALOPE DE 2ND BARREL

sur PS il respectent pas tes raises?

ils en parlent ici http://www.clubpoker.net/forum-pok [...] 91694.html