Reprise du message précédent :

Sur flop 758, perso, avec AK, c'est CBET quand même

 
Dans cette situation ça vaut rien  
On parle bien en petite limite aussi.
 
Oh pis de toute façon cette main hors de position moi j'y arriverai jamais

Je sais plus qui ici avait dit ça, mais AK c'est comme Anna Kournikova, c'est beau mais ça rate souvent.
 
T'es premier de parole contre 2 adversaires sur un flop très connecté, un bet, un call, bref aucune raison de continuer. Fold sans complexe.

okie merci pour les conseils

Il fold car il a checké. Sur un raise de sa part, peut être que tout le monde se couche.
Il avise turn ensuite

 
KT9 y'a tellement de paires / doubles paires / straight draws foireux possibles que si tu arrives à coucher 2 villains de microstakes sur ce flop je te paye une bière. A mon avis tu pars à tapis direct tu es suivi par au moins un joueur (ouais c'est facile maintenant que je sais qu'un des deux avit une DP   ).

Tu cbet cette horreur contre 2 mecs qui limp call en premier de parole ? C'est quoi un flop ou tu cbet pas ?!

 
C'est vraiment une erreur de faire un cbet dans 2 joueurs qui ont limp/callé sur ce flop avec AK. Ok là ils n'avaient rien, mais ils te callent tous les jours avec 98, 67, même J4 pour la gutshot et tu es dans le brouillard sur presque toutes les turns sauf miraculeuses A ou K.
 
 
 

C'est un flop qui m'a rien couté et où je n'ai rien.
Si je rentre dans un pot, en général, j'ai relancé PF (j'suis assez tight).
Je continue à montrer de la force (ça dépend quand même un peu du flop).
Là, les mecs ils paient avec une tête ou un as dans leur jeu
 
M'enfin, vu mes stats et ma courbe de gain, je me plante surement

http://forumserver.twoplustwo.com/ [...] ost6465554
 
ca peut valoir 200K imo

Déja en 3way, on cbet beaucoup moins. Mais alors en premier de parole en plus et sur un flop pareil... t'es call par quasi toutes les pp, tout ce qui se ballade un peu autour des cartes du flop, enfin ya vraiment peu de chances qu'ils aient raté le flop. Donc c'est ev- de cbet. Même en position je cet pas sur ça.

 
Et tu fold sur bet?

Rom1_77 :
En petite limite les mecs suivent tes raise avec n'importe quoi.
Comme dit précedemment, 67, 89 et compagnie, du moment que c'est suited, ou assorties.
 
Un AK sur un flop 789 ou 865 ou xxx comme tu voudras. Oui pour moi ca vaut rien.  
 
Après si quelqu'un veut CBET hors de position, qu'il le fasse. Mais 90% du temps le mec en face te call et après, c'est que du bonheur pour toi

Bah je me vois pas raise avec air, si je call énormément de cartes me font chier à la turn à part un A ou un K. A part s'il est vraiment du genre a donkbet souvent, je vais fold dès le flop oui.

Peut être pour ça que je suis archi perdant
AK, quasi systématiquement, je CBET. Si je montre de la force PF, on est pas 36 en général au flop (image tight, les mecs sont pas aveugles non plus).
Dans ce cas là, il call PF et ne relance pas. Son erreur est peut être là.

Ok Yassel.
 
Phantom, ok avec toi mais je parlais plus du AK hors de position.

En NL50+, on bouffe 3$ bordel...  
Pkoi c'est toujours les plus pauvres qui payent toujours plus?

En principe tu cbet plutôt ce qui touche peu la range de villain tout en étant plus ou moins crédible avec la tienne, même si en micro limites les mecs vont pas se demander si le flop est cohérent avec ta range. Si on part du principe qu'ils call avec un énorme panel de main, rien que le fait que ce soit un 3way et que je rate le flop bah je cbet pas. Je pense qu'à leurs mains en fait. Flop qui touche beaucoup de mains = je cbet pas. Flop dry = je cbet.

 
Me suis peut-être mal exprimé sur le "J'y arriverai jamais".
C'était plutôt dans le sens où AK hors de position au flop, ça me fait généralement chier de l'a jouer 2fois sur 3

le pot etait deja gros, j'ai hesité a relancer pour chopper un eventuel bluffeur  mais ca m'aurait couté cher, en plus ils etaient 2. Un mec avec une paire aurait surement suivi...

heads up
c'est partout pareil (sauf sur everest evidemment )

C'est vraiment un spot foireux pour bluffer et de toute façon à cette limite les gros bluffs c'ets très peu rentable vu le peu de fold equity que tu as. Ca va surtout générer de la variance, du tilt de te faire payer par bottom paire qui lâche pas, enfin je pense que vaut mieux se limiter aux cbets en ce qui concerne le bluff (même pas de second barrel à la turn).

oui harrington deconseille totalement le bluff, a voir ce qu'en dit sklansky dans "micro limites". J'ai lu qu'un tiers. En tout cas il hait les unsuited.

En même temps, faut voir la définition de flop dry
T'auras toujours un cousin fish ( ) qui suivra avec une poubelle suited et qui trouvera le flop génial

 
Dans ce pdf sur le SH www.poker-academie.com/downloa [...] NL6Max.pdf, l'auteur conseille de cbet systématiquement, ou presque, tout flop avec un A ou avec un K
Ya bon?

C'est pas du heads up    

1 tour de blind = 1 smic

Perso j'ai du mal à pas cbeter AK ou AQ.
Bon hors de position contre 3 joueurs avec des tirages je suis pas fou quand même.Mais il faut plus que je me freine qu'autre chose.

ah oui tiens

ben y'a du rake evolutif on dirait : 3$ max pour 6 joueurs, 2$ pour 4 joueurs, 1$ pour 3, pas mal full tilt la dessus  
http://www.fulltiltpoker.com/rake.php

C'est pareil sur Everest

EDIT : même mieux pour everest, 3$ pour 7+, 2$ en 6 max et 1$ en HU.

ca doit pas etre calculé pareil, je me rappelle avoir payé 50% de rake en plus sur everest que sur stars en 100HU...

Vu que vous aimez AK
le mec est 31/6
 
[39/40]
##########################################
Poker Star Game 20998080400 / Ring Game
Table semele iv - 07.10.08 - 15:53
Blinds : [color=darkred]0.01/0.02[/color]
##########################################
 
8 players
[SB] Flophet (3.02)  
[BB] Bilson3 (1.51)  
[1] csalez07 (2.07)  
[2] nest-a-bees (3.95)  
[3] Stun72 (3.35)
[4] Sab Branigan (4.93)  
[5] jens1980 (1.53)  
[But] hookylein (1.34)  
 
Stun72 K A Initial Pot: 0.03

csalez07 calls 0.02
nest-a-bees folds
Stun72 raises to 0.08
Sab Branigan folds
jens1980 folds
hookylein folds
Flophet folds
Bilson3 raises to 0.2
csalez07 folds
Stun72 calls 0.12
### FLOP ### 5 K 8 Pot: 0.43
Bilson3 is All in
Stun72 folds

vu sa relance préflop, ca sentait la paire. Alors laquelle ? AA KK, il me plante. QQ JJ, je gagne, mais il montre de la force ou il est peut etre juste engagé et va au tapis qqsoit le flop, je sais pas

Stats de vilain ? Ou pas d'idée ?

31/6 et pas aggro

6 de pfr, ça donne quoi comme range ?
JJ+ ?
J'ai décavé un mec qui avait 3bet JJ
Je trouve ça un peu weak mais bon, encore une fois, j'suis pas une référence

T'es quand même assez frileux sur ce coup amha imo

Ah, j'avais pas vu qu'il t'avait relancé preflop. Du coup jamais je ne folderais ici mais je me ferais peut-être bien destacker.