Reprise du message précédent :
au temps pour moi, je n'avais pas bien saisi la phrase. j'avais compris que contrairement au stud, au hold'em il y avait une hiérarchie blabla ....
 
je suis pas reveillé

Il faut absolument ban Remigio.

ou me faire manger du jus de crapaud avec de la moutarde et une fraise tagada

Le chat

 
Bon, j'ai fais 2 ou 3 calculs à l'arrache,et sur un jeu de 5 cartes uniquements (donc pas comme au holdem)
 
nombre de tirage donnant une couleur : un carte quelconque puis une des 12 autre carte de sa couleur, puis une des 11 autres cartes de sa couleur, etc...
 
52*12*11*10*9 = 617 760 tirages couleurs possibles, couleur au sens large (incluant les quintes flush, j'ai la flemme de les retirer, en plus c'est négligeable)
 
Pour le full c'est plus tendu, j'ai pas confiance en mon calcul, je sais pas ce que j'ai depuis 2 jours, j'ai pas les yeux en face des trous :
 
ya 13 "familles" (As-2-3-4-etc..)
donc 13 familles possibles pour faire un brelan et 12 pour faire la paire qui va avec
13*(4*3*2)*12*(4*3) = 44 928 tirages full.
 
Voilà comme ca, mais le full ya un truc qui me chagrine, une histoire d'arrangement qui me dérange.

o_o
 

Bon Tux, ton calcul cette fois n'est pas complètement juste
 
Pour la flush :
 
Nombre de mains = 52*12*11*10*9 = 617 760
 
Il faut ensuite diviser par 6! pour ne pas tenir compte des arrangements similaires, soit au final N = 617 760/120 = 5148
 
Notons aussi qu'il faut retirer 40 straight flush soit pour finir N = 5108 mains.
 
Pour le full :
 
N = [(52*3*2)/3!]*[(48*3)/2!] = 3744.
 
On truve donc bien que le full est moins fréquent que la couleur

 
Je suis septique pour la division par 6!, je pense au contraire qu'il faut compter tous les arrangements, par ce que quand tu calcules la proba que ca tombe, ben tu divises par 52!/47! et la, tu va te retrouver avec des probas ridicules (genre 0.00x%)
 
 
Pour le full, je fais juste remarque que ton 52 c'est mon 13*4 et ton 48, c'est mon 12*4
Pour le full, je pense que ya un truc qui cloche, tu divises le full par 3! et la paire par 2!, mais ca c'est pour un full suivi d'une paire, mais qu'en est-il si tu as : KQQKQ ?

On calcule le nombre total de mains de 5 cartes différentes qui forment une flush. Si tu ne divises pas par le nombre d'arrangements, tu vas compter par exemple AKJT6 comme différente de 6TJKA.
 
Pour le full tu dois diviser le brelan par 3! car il y a 3 cartes et la pair par 2! car il y a deux cartes. Le cas que tu cites n'est qu'un arrangement de 5 cartes. Ici il n'y a pas à en tenir compte car on a établi au début que l'ordre ne comptait pas : c'est pour ça qu'il faut diviser la flush par le nombre d'arrangements, car sinon tu ne peux pas comparer ta flush avec ton full, puisque tu n'es ps sur la même convention de dénombrement.
 
C'est clair comme ça ? J'ai l'impression d'être un peu abscon...

un peu con ?

Une autre façon de le dire, c'est de voir que la réduction en brelan/paire est une pré-réduction du nombre de mains, une astuce de calcul qui permet un dénombrement plus facile, mais il faut ensuite finir le boulot et éliminer tous les arrangements superflus.

 
Heu te fatigue pas à m'expliquer que tu divise par 3! par ce que ya 3 carte, et que si je ne divise pas par le nombre d'arrangement ben 1-2-3 est différents de 1-3-2. C'est acquis ca.
Ce que je veux juste faire remarquer, c'est que moi je considère que l'univers des tirages de 5 cartes, c'est 52!/47! et que je considère donc effectivement que 1-2-3-4-5 n'est pas le même tirage que 1-3-2-4-5.
 
Les probabilités résultantes doivent aux finales être les même puisque je trouve x fois plus de combinaison favorables pour un univer x fois plus grand  

Ca ira les gars, j'ai compris qu'un full est moins probable qu'une flush
 
merci bien

Lis la suite
 
Ton calcul de la flush est paraitement correct en termes d'arrangements, c'est celui du full qui ne va pas.

 
   
Bon, toujours le boss de TPS ?

 
Comme je disais dans mon premier post, mon calcul du full me plaisait pas, je le trouvais foireux. Merci de ta contribution.
Pour finir le HS, c'est quoi le bon calcul du full (calcul à ma facon) ?

tutut, je voudrais pas que tu sois encore dans le doute, tu vas nous faire un rapport détaillé de tout ca

   
Allé, une disserte Tino

Un petit single tourney hold'em 6 seats 1$ ?

Bne justement, c'est pas possible de compter directement le nombre d'arrangements pour le full (enfin si c'est possible, mais c'est très laborieux, il faut citer tous les cas possible d'arrangement de la paire et du brelan, genre l'exemple que tu donnais). C'est pour ça que ne se préoccuper que des combinaisons est plus simples.
 
Si tu veux retrouver le nombre d'arrangements à partir du résultat que j'obtient, il te suffit de multiplier par $C_5^2$  (LaTeX-style )

 
Mouarf, on a notre bunker now

personne?

 
Facile.
 
Flush = 19 999 possibilités * 3 divisés par 6  
 
 
Full = 1
 

 
c'est pour departager en cas d'egalite... bien sur que la hauteur de carte prime sur la couleur
 
http://www.tnpoker.com/games.htm
When the same value of cards are shown, the type of card is the deciding factor (spade, heart, diamond, club)

 
en texas hold'em c'est pas le cas.

ah y'a partage alors ?

oui
 
mais si y'a soufflage y'a trichage, d'où recommençage.

 
 
On bosse nous  

 
ah mais moi aussi!

faudra m'expliquer surtout comme vous faire pour avoir deux tirages couleurs diiférentes sur un tirage a 9 cartes...(en considérent 2 playa)

qui a dit que c'était possible, ça?

ouais je suis au taf, ca me dérangerait pas de jouer mais les ports sont  bloqué pour "sécurité".
Donc je me contente de jouer aux echec sur le port 80 sur http://chessatwork.com
 
sinon flooop1, ce n'est pas le cas au hold'em parce que ce n'est tout simplement pas possible d'avoir deux flush de couleur différentes

ben c'est pas la ou flooop1 voullait en venir avec sa hiérarchie des couleurs ??
 
et me contredit pas ou je t'affone
 
édit : ha ben voila ^^^merci Remingo , je me disais ausis que j'avias pigé ca

 
oui je sais c'est pour ca que j'ai precise (pas possible au holdem)
mais quand on joue au 5 card draw ca peut arriver ce genre d'egalite....
 
ps : tu as essaye httport/htthost pour jouer du boulot ?  

ouais ouais c'est moi qui avait mal lu son message initial

ben en fait je travaille a la DSI, et  je pourrais faire a peu pres ce que je veux, si je voulais vraiment le lancer, je pourrais mais bon on va pas abuser non plus
 
c'est une boite respectable qd meme

 
Direction Supra Internationale ?
 
T'es un peu le Jack Bauer du poker, en somme
 
Pas de partie pour moi pour l'instant, je dois bosser un peu. D'ailleurs, si dans votre infinie miséricorde vous alliez jeter un oeil sur mon topic en signature, avant que je finisse de regrouper tous mes commentaires, vous seriez complètement adorables

franchement figure toi que je suis déjà allé voir ton topic mais ... comment dire. Voila quoi. hein. enfin bon.  
 
DSI c'est Dieu Sanglant Internationnalpoker, ou alors direction des systèmes d'information, au choix.

Oui bah forcément tout le monde ne peut pas être sensible à l'art/psychologie, hein, c'est pas grave, c'est juste au cas où
 
Merci quand même.

 
Si t'accepte un rencard avec moi, d'accord

Tux je doute qu'elle soit interressée par un gringallet cul de jatte borgne cicatrisé comme toi.
 
Non ce qu'il lui faut c'est un brun mat et ténébreux. Un gars genre moi, sans me citer.