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Auteur Sujet :

[Poker] RIP Doyle

n°8278655
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:05:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tuxbleu a écrit :

Heu, j'ai calculé à l'arrache le brelan, y a ptet une subtilité à laquelle j'ai pas pensé.
Je me penche dessus.


Ca me parait gros a vue d'oeil qu'il y est 1 chance sur 3 d'avoir au minimum un brelan sur 7 cartes  :heink:  :o
Et puis bon meme si tu enleves les mains supérieur, elles sont infimes, c'est des pourcentage de plus en plus petit, ca change pas grand chose :)


Message édité par AthlonSoldier le 28-04-2006 à 15:06:36
mood
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Posté le 28-04-2006 à 15:05:37  profilanswer
 

n°8278663
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:06:40  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Nan, ca reste trop élevé, j'ai fait une simulation sur 7 cartes en désactivant la reconaissance des autres types de main (que brelan & high card) et j'obtiens ça après 100 000 tirages :
 
EDIT :

Citation :

1)Brelan particulier
(4*(4*3*2))*49*48*47*46 = L1


C'est pas plutot ça ?

Citation :

1)Brelan particulier
4*3*2*49*48*47*46 = L1



 
 
Yep, j'ai compté 2 fois des trucs
 
Soit faut mettre :  
 
(4* (3*2*1)) ou alors (4*3*2), mais pas comme j'ai mis : (4*(4*3*2))
T'as raison, c'est là la couille : le % doit être bien plus réaliste là

n°8278664
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 15:06:49  profilanswer
 

vos calculs sont nazes parce qu'ils ne prennent pas en compte les jeux des autres en fonction de leurs calls. :o
 
feeling only [:meganne]


---------------
et voilà
n°8278681
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:08:28  profilanswer
 
n°8278693
baddy
Posté le 28-04-2006 à 15:10:05  profilanswer
 

msn les gens la :D

n°8278695
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:10:21  profilanswer
 


Ouais mais mon soft trouve 7.75%, il y a un écart important là. Bug ? :/

n°8278707
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:11:08  profilanswer
 

baddy a écrit :

msn les gens la :D


Pas con  :jap:

n°8278711
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:11:31  profilanswer
 

jonas a écrit :

vos calculs sont nazes parce qu'ils ne prennent pas en compte les jeux des autres en fonction de leurs calls. :o
 
feeling only [:meganne]


 
Déjà expliqué ya quelques dizaines de pages.
Tant que tu connais pas les jeux des autres, il est inutile de faire leur jeux en proba, ca ne change rien. Que les cartes soient dans leur main ou dans le paquet, pour toi la proba de tirer ce qui t'interesse ne change rien.
 
Résonnement validé par une autre personne de ce forum + par le topic maths@hfr
 
Avant de dire que mes (nos) calculs sont foireux, merci d'être un minimum renseigné sur le sujet.
Un simple questionnement eu été plsu judiceux de ta part  :o

n°8278717
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:12:38  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Ouais mais mon soft trouve 7.75%, il y a un écart important là. Bug ? :/


L'écart est faible je trouve.
Le calcul donne un résultat de probabilité, ton prog un résultat statistque. L'écart me choque pas.

n°8278739
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:15:08  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Ouais mais mon soft trouve 7.75%, il y a un écart important là. Bug ? :/


Un écart de 0.25 sur 8, c'est faible (3%), c'est bon te crève pas.

mood
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Posté le 28-04-2006 à 15:15:08  profilanswer
 

n°8278740
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 15:15:17  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Déjà expliqué ya quelques dizaines de pages.
Tant que tu connais pas les jeux des autres, il est inutile de faire leur jeux en proba, ca ne change rien. Que les cartes soient dans leur main ou dans le paquet, pour toi la proba de tirer ce qui t'interesse ne change rien.
 
Résonnement validé par une autre personne de ce forum + par le topic maths@hfr
 
Avant de dire que mes (nos) calculs sont foireux, merci d'être un minimum renseigné sur le sujet.
Un simple questionnement eu été plsu judiceux de ta part  :o


 
oui enfin tu es gentil je suis assez doué en stats/proba, et je sais pertinemment bien que tu ne distingues pas les jeux des autres du paquet si tu veux faire une simple proba sur ta donne, mais je t'assure que si tu ne tiens jamais compte des call/raise/fold des autres pour jouer au poker, tu risques pas de gagner beaucoup ;)


---------------
et voilà
n°8278776
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:19:40  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Un écart de 0.25 sur 8, c'est faible (3%), c'est bon te crève pas.


Nan mais il dépasse jamais 7.80% (il est a 7.65% +- 0.15%) , alors qu'il devrait tourner a 8.00% à +- 0.20%. Il y a un bug quelque part, soit dans le soft, soit une subtilité dans le calcul qu'on a pas vu :/

Message cité 1 fois
Message édité par AthlonSoldier le 28-04-2006 à 15:21:08
n°8278780
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:20:27  profilanswer
 

jonas a écrit :

oui enfin tu es gentil je suis assez doué en stats/proba, et je sais pertinemment bien que tu ne distingues pas les jeux des autres du paquet si tu veux faire une simple proba sur ta donne, mais je t'assure que si tu ne tiens jamais compte des call/raise/fold des autres pour jouer au poker, tu risques pas de gagner beaucoup ;)


 
 
oh oh oh, t'es gentille là.
 
On parle de PROBABILITE d'obtenir un tirage, pas du feeling, bluff et autre.
 
T'es comique quand même, c'est impossible à prendre en compte, qu'es-ce qui empeche un joueur de faire allin avec une main minable, rien, ya pas de règle là dessus.
 
Non mais je rève pas, on parle proba, et tu nous sort un couplé sur le feeling comportemental des adversaires.  :pfff:

n°8278800
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:22:54  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Nan mais il dépasse jamais 7.80%, alors qu'il devrait tourner a 8.00% à +- 0.20%. Il y a un bug quelque part, soit dans le soft, soit une subtilité dans le calcul qu'on a pas vu :/


 
Ben dans les 8% du calcul, on a toujours pas enlevé les quintes flush et autres full, str8, flush,
Apres la comme ca, je dirais qu'on est pas mal.

n°8278801
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 15:23:14  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

oh oh oh, t'es gentille là.
 
On parle de PROBABILITE d'obtenir un tirage, pas du feeling, bluff et autre.
 
T'es comique quand même, c'est impossible à prendre en compte, qu'es-ce qui empeche un joueur de faire allin avec une main minable, rien, ya pas de règle là dessus.
 
Non mais je rève pas, on parle proba, et tu nous sort un couplé sur le feeling comportemental des adversaires.  :pfff:


 
[:cosmoschtroumpf]
 
oui enfin jusqu'à présent vous êtes apparemment même pas capables de faire un calcul pas bien compliqué. et le jour où des stats permettront de gagner au poker, vous risquez pas le délit d'initiés... :ange:


---------------
et voilà
n°8278816
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:24:17  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Ben dans les 8% du calcul, on a toujours pas enlevé les quintes flush et autres full, str8, flush,
Apres la comme ca, je dirais qu'on est pas mal.


Hmm je pense à un truc là : si on se tape deux brelans parmis les 7 cartes, ton calcul il réagit comment face à ca ?  :heink:  
Moi il compte qu'un seul brelan. Ca pourrait crée les 0.35% de différence :)

n°8278826
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:25:10  profilanswer
 

jonas a écrit :

[:cosmoschtroumpf]
 
oui enfin jusqu'à présent vous êtes apparemment même pas capables de faire un calcul pas bien compliqué. et le jour où des stats permettront de gagner au poker, vous risquez pas le délit d'initiés... :ange:


Justement je pense qu'un mauvais joueur joue trop sur son feeling minable qui le fait gagner a court terme...alors qu'un bon joue les stats à long terme  :sol:

n°8278837
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:26:09  profilanswer
 

T'as relancé ton test avec "tout" (carée, etc ?)" La j'ai un peu la flemme de me faire le calcul des quintes flush et autres.
A tout hazard, t'as pensé à compté la str8 As - 2 - 3 - 4 - 5 ?

n°8278854
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:27:27  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

T'as relancé ton test avec "tout" (carée, etc ?)" La j'ai un peu la flemme de me faire le calcul des quintes flush et autres.
A tout hazard, t'as pensé à compté la str8 As - 2 - 3 - 4 - 5 ?


Pourquoi tout réactiver ?  :??: On travail sur le brelan là.
Et oui evidemment j'ai pensé à compter la straight la plus faible :)

n°8278858
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 15:27:32  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Justement je pense qu'un mauvais joueur joue trop sur son feeling minable qui le fait gagner a court terme...alors qu'un bon joue les stats à long terme  :sol:


 
moi je pense qu'avec ton passif de winner, tu devrais devenir prof de poker. :D


---------------
et voilà
n°8278872
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:28:54  profilanswer
 

jonas a écrit :

[:cosmoschtroumpf]
 
oui enfin jusqu'à présent vous êtes apparemment même pas capables de faire un calcul pas bien compliqué. et le jour où des stats permettront de gagner au poker, vous risquez pas le délit d'initiés... :ange:


 
 
Non mais je rève là, t'as cas faire les calculs plutôt que de la ramener. "c'est pas compliqué, je me marre, mais surtout j'ai pas" De toute facon, te crève pas, on la calcul est fini là.
Ce que ca m'énerve les "je critique sans rien faire " dans ton genre.

n°8278894
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:31:16  profilanswer
 

jonas a écrit :

moi je pense qu'avec ton passif de winner, tu devrais devenir prof de poker. :D


On verra à la fin qui gagnera au poker [:dawa]
Je prends ça au sérieux moi, je me base que sur mon "feeling", c'est pas pour rien que je code un software là... :)

n°8278896
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 15:31:38  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Hmm je pense à un truc là : si on se tape deux brelans parmis les 7 cartes, ton calcul il réagit comment face à ca ?  :heink:  
Moi il compte qu'un seul brelan. Ca pourrait crée les 0.35% de différence :)


 
Et ben tu viens de toucher le truc qui fait mal.
Il va compter le 1er brelan, puis le deuxième.
Faut soustraire les cas où on en a 2 en même temps.
 
En plus le nombre de fois ou ya 2 full différents sur la même main  :ange:


Message édité par tuxbleu le 28-04-2006 à 15:33:24
n°8278898
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 28-04-2006 à 15:31:43  profilanswer
 

The Pilgrim a écrit :

Pour lundi, s'il y a de la place, je veux bien en etre j'aurai des sous et du temps pour venir (voir la voiture). 300 jetons dice, cartes, pas de tapis. Je peux ramener les bieres et un pote aussi :D (rayer la/les mentions inutiles)
:jap:


 
ok ca me va.
Pour le pote, on va qd meme privilégier les gens de HFR, vu que c'est pas grand chez moi

n°8278923
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 15:33:26  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Non mais je rève là, t'as cas faire les calculs plutôt que de la ramener. "c'est pas compliqué, je me marre, mais surtout j'ai pas" De toute facon, te crève pas, on la calcul est fini là.
Ce que ca m'énerve les "je critique sans rien faire " dans ton genre.


 
c'est juste que je me demande bien à quoi un tel calcul peut servir [:figti]
 
si tu as A33 qui sort au flop, et que toi tu as KK en main, tu vas nécessairement suivre le all-in de 40$ de quelqu'un parce que statistiquement tu as un meilleur jeu que lui?


---------------
et voilà
n°8278926
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 28-04-2006 à 15:33:34  profilanswer
 

Poker Lundi 1er mai
 
Heure: dans l'aprem (heure a déterminer)
Lieu: Chez Remigio, Paris Monmartre (18eme) detail en MP pour les inscrits
texas holdem NL  
on a qu'a dire buy in de 5 € sans recave. (ca vous va ?)
Matos:j'ai pas mes jetons ni ma tables (chez un pote) mais j'ai les copag plastic pour jouer donc si vous pouvez ramener des jetons.
 
inscrits

- Remigio
- Moundir
- captainneuneu
- baddy
- The Pilgrim
- Jonas (?)
- darkmaniac (?)
- Elegy (?)
- Mr bibou (?)

 
Merci de confirmer des que vous pouvez les incertains parce que la apparement on serait complet ;) (sauf si qqun propose un local plus grand)
vu que c'est pas tres grand chez moi, on va limiter le nombre de joueur hein disons 8 max


Message édité par Remigio le 28-04-2006 à 15:34:34
n°8278941
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 15:35:18  profilanswer
 

jonas a écrit :

c'est juste que je me demande bien à quoi un tel calcul peut servir [:figti]
 
si tu as A33 qui sort au flop, et que toi tu as KK en main, tu vas nécessairement suivre le all-in de 40$ de quelqu'un parce que statistiquement tu as un meilleur jeu que lui?


Ca sert à rien pour l'instant. Ca sert juste à vérifier que mon software est sans faille dans la reconnaissance des mains. Point :o
Au moins tuxbleu il m'aide, il fait pas du blabla qui sert à rien  :pfff:
 
EDIT : Et pour répondre à ta question, ca depend de bien plus de paramètres que la probabilité de gagner le coup. C'est la différence entre un pro qui prends en compte tous les paramètres et un amateur, qui estime juste la valeur de son jeu :)


Message édité par AthlonSoldier le 28-04-2006 à 15:38:08
n°8279963
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:29:55  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Brelan c'est un peu le même concept :
1)Brelan particulier
(4*(4*3*2))*49*48*47*46 = L1
répartition dans les 7 cartes :  
35*L1=L2
13 possiblité ( du 2 à l'As)
13*L2=L3= 222 113 848 320/4
 
Faut que j'enlève le nombre de carré la dedans, (le calcul n'enlèvre pas les carré : 222 113 848 320 - 1 133 233 920 = 220 980 614 400
 
Proba 220 980 614 400 / 674 274 182 400

32.77% --> la, ca fait beaucoup. :/
 
proba : 8%
 
J'ai trouvé : Faut enlever non seulement le nombre de carré, masi aussi celui des quinte flush, full, flush, str8.
 
Edit 2 : Une petite erreur découverte par athlon c'est glissé dans mon calcul


 
P[tu as une paire en main et tu floppes un brelan ou carré ou full]=12%, 1 chance sur 8,5
c un résultat très classique

n°8279974
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:31:22  profilanswer
 

note: tu peux pas avoir de flush floppé si tu floppe un brelan à partir d'une pocket pair

n°8279989
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 17:35:03  profilanswer
 

Rutger a écrit :

note: tu peux pas avoir de flush floppé si tu floppe un brelan à partir d'une pocket pair


 
Heu soit je comprend mal, soit tu te trompes
 
Paire de K (trefle-coeur)
flop : Kpique trefle trefle | trefle | trefle
 
on l'a la flush là  [:airforceone]

n°8279993
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:35:46  profilanswer
 

on parle de proba floppée

n°8279995
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:36:10  profilanswer
 

donc aucune importance turn et flush dans notre calcul

n°8280001
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 17:37:10  profilanswer
 

Heu, je ne comprend pas.

n°8280015
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:38:37  profilanswer
 

on regarde la proba de FLOPPER un set
l'auteur dit qu'il doit encore retirer les flush
sur le flop, tu ne peux pas avoir a la fois brelan et couleur si tu pars d'une pocker pair
=>Le flop c LES 3 PREMIERES CARTES<= !!!

n°8280031
Rutger
Tannhauser Gate
Posté le 28-04-2006 à 17:41:36  profilanswer
 

si du monde est intéressé par un cash games ce soir à paris....
 
http://pokerslam.free.fr/punbb/viewtopic.php?pid=52#52

n°8280042
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 28-04-2006 à 17:42:52  profilanswer
 

Rutger a écrit :

on regarde la proba de FLOPPER un set
l'auteur dit qu'il doit encore retirer les flush
sur le flop, tu ne peux pas avoir a la fois brelan et couleur si tu pars d'une pocker pair
=>Le flop c LES 3 PREMIERES CARTES<= !!!


 
Heu d'accord là, mais le débat ne porte pas uniquement sur le flop, mais sur les community cards (ortho :??: )
Quel proba sur 7 cartes d'avoir telle ou telle combinaison

n°8280049
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 28-04-2006 à 17:43:45  profilanswer
 

AthlonSoldier a écrit :

Je suis entrain de coder un software de Poker. Là je lui ai fait faire 100 000 tirages aléatoires et j'obtiens ces probabilités statistiques (jusqu'à la river, donc 7 cartes dévoilés. Mon jeu pre-flop peut servir ou pas a faire ces combinaisons) :
 
1er tirage
High card : 17.33%
Pair : 43.94%
Two pairs : 23.54%
Three of a kind : 4.80%
Straight : 4.67%
Flush : 3.01%
Fullhouse : 2.54%
Four of a kind : 0.14%
Straight flush : 0.03%
 
2ième tirage
High card : 17.27%
Pair : 43.98%
Two pairs : 23.65%
Three of a kind : 4.77%
Straight : 4.59%
Flush : 3.03%
Fullhouse : 2.53%
Four of a kind : 0.16%
Straight flush : 0.03%
 
J'aimerai savoir si mon software est buggé ou pas pour que je continue son développement ou que je corrige un ou des éventuels bugs. Pour cela j'aimerai avoir les probabilités mathématiques de toutes ces combinaisons  :p  
 
Vous avez des sites là dessus ? J'en ai cherché sur google, mais j'obtiens pas ces probabilités, il y en a plein mais pas celles là :/
 
Merci  :jap:
 
NB : Elles ne me semblent pas irréalistes comme probabilités statistiques en tout cas. J'attends vos avis :)


 
 
Tu peux toujours jeter à oeil au logiciel de référence : www.pokerstove.com
 
Bon week end les gens !

n°8280246
Moundir
Posté le 28-04-2006 à 18:17:42  profilanswer
 

Rutger a écrit :

si du monde est intéressé par un cash games ce soir à paris....
 
http://pokerslam.free.fr/punbb/viewtopic.php?pid=52#52


 
où ça exactement ?

n°8280387
AthlonSold​ier
Feel the power
Posté le 28-04-2006 à 18:44:03  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Tu peux toujours jeter à oeil au logiciel de référence : www.pokerstove.com
 
Bon week end les gens !


Merci mais je vois pas trop comment avoir les résultats que je veux avec ce logiciel :/

n°8280393
jonas
c'est mon identité
Posté le 28-04-2006 à 18:45:04  profilanswer
 

y'a quelqu'un sur poker.fr en ce moment? :o
 
sinon, y'a pas eu un post qui recensait les pseudos sur poker.fr, histoire de remplir ma buddy list? [:meganne]

n°8280564
baddy
Posté le 28-04-2006 à 19:17:25  profilanswer
 

le mien si tu veux : gaea610

mood
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