Reprise du message précédent :
L'énergie nucléaire

 
Non mais je trouve ça idiot, au lieu de foutre le chat et le système pour le tuer dans un carton, tu les fous dans une boite transparente, et tu vas pouvoir observer ce qui se passe sans interaction. A moins que tu ne considères que le résultat dans la boite en carton soit différent du résultat dans la boite transparente, parceque la différence de matière des deux boites provoquent un changement du résultat, et la lol quoi..

La naissance de l'univers par exemple. La compréhension du monde quantique et le problème d'observation des particules sans les altérer.
 

 
Bah, à partir du moment où tu as pu observer le chat, tu as su déterminer son état, non ?

et l'atome tu le mets dans une boite en plastique aussi ?
 
c'est une illustration les gars

L'etat d'une particule en physique quantique est une probabilité. Son observation te permet de déterminer son état. Sans elle tu es incapable de le savoir Il y a des tas d'autre système où tu n'es pas obligé d'observer pour determiner un etat.
 
'fin c'est comme ca que je l'interprete
 
/hs
 

Ben non, si la boite est transparente et que tu regardes le chat, tu fais une mesure
Mais cette image a été inventée justement pour dire qu'appliquer les résultats de la physique quantique à une echelle macroscopique conduit à des paradoxes ou des choses bizarres  

Et pourtant c'est une des bases de la compréhension du monde quantique. C'est dire la complexité à laquelle les scientifiques doivent face.

Bah, c'est la réduction du paquet d'onde tout simplement non?
On a la fonction d'onde du chat dans la boite qui est psi = état(mort) + état (vivant) (à normaliser)
On fait agir l'opérateur de mesure (appellons le A) sur psi et ça "choisit" un état pour le chat.  
Et je ne dis pas que mort+vivant est un état en lui même. Je dis juste que c'est une superposition de deux états rééls.

 
Le problème c'est que c'est au niveau des particules élémentaires, imagine que tu puisses voir une particule avec un miroir optique ultra puissant.
 
La lumière étant une onde électromagnétique le simple fait de cette onde qui te permet de voir la particule va influencer l'état de la particule.
 

 
La comparaison est foireuse mais cependant, le fait que la boite transparente laisse entrer la lumière et pas celle en carton est un point non négligeable
 
Imagine qu'on veuille observer une plante qui devient verte dès que de la lumière la touche: comment peut-on savoir quelle couleur elle est avant d'ouvrir? puisque l'observer c'est l'éclairer, on influence son état.

HFR c'est aussi ses discussions à la con car tous les forumeurs sont des spécialistes de pointe dans de multiples domaines.
 
merci à tous pour vos efforts pour faire cette page sans (presque pas) d'images.
 

la preuve par l'exemple

 
 
Par exemple toi ton domaine c'est pas l'orthographe

Voilà ce qui mettra fin au HS

Je ne me prétends pas être un spécialiste, mais bon, j'essai d'expliquer avec ce que je sais (M2Recherche de physique). Et justement, schrödinger a utilisé cette image poour essayer de faire comprendre la mécaQ.
Quelqu'un l'a bien dit, la mécaQ c'est une science du microscopique et non pas du macroscopique, et bien sûr cela entraine des choses bizarres.

 
Il n'a pas tord.

Houm je crois que j'entrevois ce que vous essayez de m'expliquer
 
Pour vous remercier de l'effort, des images etonnantes (ou pas) :
 

 

 

 
 
 

 
 
Tort.
 

 
 

Et de deux

Je suis pas le forum en entier, mais ca donne quoi si tu poses cette image sur le topic mac?

Cela répond à ta question.  
 
Pour t'éclairer, et c'est dit plus haut, il y a un raccourci qui est fait: l'état de la particule est "confondue" avec l'état du chat. En réalité, le chat étant macroscopique, il ne peut être dans un état inconnu contrairement à la particule qui elle est microscopique donc gérée par les équations probabilistes de la physique quantique. La mécanique quantique est ainsi faite et de nombreuses expériences (canon à électron qui ne tire pas au mm endroit selon que l'on observe ou pas l'expérience...) prouvent que l'observation influe sur l'état des particules.  
D'où un apparent paradoxe qui est dû à cette astuce d'attribuer l'état de la particule à celui du chat.  
De ce fait, en rentrant dans le jeu de ce paradoxe, le chat n'est ni mort ni vivant tant que tu n'ouvres la boîte et quand tu l'ouvres (enfin qd tu checkes l'état de la particule dont dépend l'état du chat), il ets soit mort soit vivant.  
Incroyable, non? Mr Cyclopède ©

 
Thor !    
 

Tore    

 

"le mac book air çay mieux, çay plus leger qu'un sony donc plus facile a porter, l'ethernet sur un portable, çay inutile de nos jours, ouaai de la memoire ssd! apple sont une fois de plus les premiers, l'ultra portable asus est moche, introuvable et bridée etc... "

 
spa vrai    y a pas de micro?!  

Taure !  

 
Merci à tous les professeurs Arturo de ce forum pour cette discussion très enrichissante

MILF

Je m'incline  

celui qui termine

Nan mais c'est triché là, sinon c'trop facile

puisque c'est le trip du jour: