Reprise du message précédent :
Je mets huge thumbnail (= un h avant le .jpg) quand la photo est jolie, large (= l) quand je veux juste montrer un truc
 
 
Lim' roupille sur le dos pour changer, je joue avec sa papatte, 100% amorphe c'est tout mou

Désolé pour vous également. Ca doit être très difficile pour vous, je pense encore régulièrement à mon regretté Roméo, emporté par la maladie il y a deux mois.
 
Ca me ramène au dilemme qui est le mien actuellement concernant mon nouvel animal. Au départ, je laissais Roméo sortir le matin, en partant au travail, puis je le récupérais le soir. Mais après plusieurs angoisses, notamment après qu'il me soit revenu avec une plaie ouverte à deux reprises, j'avais pris la décision de ne plus le laisser sortir. Les années passant il s'était habitué, que ce soit sur notre loggia, et même lorsque nous le laissions gambader dans le jardin dans notre appartement à la mer, à ne pas sortir de sa zone de sécurité. Faut dire qu'il était peureux, ça aide !
 
Maintenant que j'ai un nouveau chat bien plus jeune (trois ans), j'appréhende de lui laisser la moindre ouverture car il a tendance à vouloir partir chasser les oiseaux et se promener dans la rue. Le hic, c'est qu'on vit à Marseille, avec plein d'automobiles dans la résidence. Du coup, je ne peux même pas le laisser avec sur la loggia sans surveillance sinon on le retrouve à longer le bâtiment ou à sauter dans la rue (on vit au premier étage). Idem, j'appréhende fortement nos virées de fin de semaine dans notre appartement à la mer : vu que le jardin est seulement grillagé, il peut sortir sans problème, et autant Roméo restait à portée de vue, autant j'ai peur que Sparrow file gambader n'importe où dans la ville. Le retrouver serait une gageure, s'il ne lui arrivait pas malheur.
 
Je songe lui mettre un harnais en permanence (non pas un collier, pour ne pas qu'il s'étrangle), histoire de l'attacher à une longue corde pour qu'il ait du leste pour se promener dans le jardin sans pouvoir s'en échapper. Je songe également investir dans un GPS que je pourrais fixer à son harnais, si jamais je devais me sentir de le laisser en liberté totale, mais j'ai vraiment peur qu'il s'échappe car il est très aventureux (il a vécu pendant deux ans dans la rue ; d'un autre côté, Roméo avait vécu encore plus longtemps dehors et il était devenu pantouflard assez vite).
 
Je trouve que laisser la liberté totale à nos chats est un choix très difficile à prendre, car il est normal de les laisser aller à leur nature, mais en même temps ça multiplie énormément les risques qu'il leur arrive malheur. Vu le nombre de chats que j'évite chaque année au volant, alors que je roule pourtant précautionneusement, ça me vaccine de laisser le mien aller à sa guise. Tout en étant frustré pour lui, qui a quand même besoin de se dégourdir les pattes...
 
Je suis actuellement en plein dilemme quant à l'attitude à adopter vis-à-vis de mon Sparrow, et lire un message comme le tien, prosper2b, ne me pousse pas à lui rendre une liberté de mouvement complète.

 
Tu m'étonnes
 
Chez moi c'est fou le nombre de chats qui vadrouillent dans rue, alors qu'on est en banlieue proche, que ça bouge toute la journée. En plus sens unique sans dos d'âne donc y'a des fangios assez souvent (un dimanche matin un mec bourré revenant de boîte m'a explosé ma caisse garée ).
 
On a pas tous le même rapport au danger et à "la vie que doit avoir un animal" .

 
Fausse bonne idée, il finira par avoir la laisse qui passe ci et là et à ne plus avoir de longueur. Si laisse faut être là pour déméler en permanence et éviter aussi les accidents (saut en croyant qu'il a encore du jeu etc)

Attention à la corde et au harnais, le faire sous surveillance car ça peut mal tourner si tu as un arbre dans le coin ou même s'il arrive à se défaire du harnais.
J'ai déjà vu ce genre de solution chez les parents d'une amie et j'avais trouvé cela pas mal. Encore faut il un chat qui l'accepte.

Tout ça me rappelle une conversation avec mon compagnon(qui n'a pas le permis)
Un jour il me sort qu'il serait pret à se foutre en l'air en voiture pour sauver un animal qui lui passerait sous les roues.
Il avait eu beaucoup de mal à comprendre que dans ces cas là, au mieux, tu réagis pas pour éviter l'impact car c'est trop soudain pour que tu puisse réagir, ou la surprise te tétanise.
Au pire, tu te fout en l'air en réagissant n'importe comment
 
C'est jamais simple, mais dire que les personnes qui tuent des animaux sur les routes sont des chauffards, c'est un peu aller vite en besogne même si je l'accorde, il y en a qui réellement ne font rien, même dans les cas ou ils pourraient éviter l'animal.
 
La semaine dernière, en rentrant d'une seance d'astrophoto à 5H du matin, j'ai fait ce que j'ai pu pour éviter le hérisson...mais je pense qu'il y est passé, par contre j'ai pu éviter le chat 20m plus loin. Le premier était en sortie de virage, en plein sur la trajectoire, j'ai rien pu faire. Le deuxième était sur le coté, et j'ai fortement freiné en arrivant à son niveau pour pouvoir m’arrêter en cas de réaction du minou.
 
Mais il y a un an, j'ai roulé sur un lièvre...ça arrive, et dès fois, on y peu pas grand chose.

Merci pour vos conseils concernant le harnais. A priori je pensais lui mettre une corde courte lorsqu'il n'est pas sous surveillance (le mettant hors de portée d'endroits où grimper) et une longue lorsque sous surveillance.
 
Sinon, un harnais + GPS (le système collier + GPS me rassure moins, j'ai peur qu'il s'accroche le cou quelque part) et liberté totale, en surveillant ses faits et gestes pendant les premiers temps.
 
On laissait Roméo sortir le soir, il sortait du jardin mais restait toujours juste à côté, dans le jardin collectif voisin. Avec Sparrow ce sera une autre paire de manches.

On aura le cas d'ici un mois quand on laissera sortir pour la 1ére fois Nova.
On a un jardin assez grand avec une route passante le matin et le soir à 10m de la maison :
 

 
On devrait normalement rehaussé les murs à 2m avant fin juin donc sera déjà mieux on va dire. Mais les 1ers jours ne seront pas évident

Vous devriez repousser ses premières sorties non

Comme l'a dit prosper2b, il a écrit cela sous le coup de la colère. Je pense qu'il sait à quel point les animaux, en particulier les chats, peuvent avoir des réactions surprenantes à proximité d'une automobile.
 
Pour ma part, je tente toujours de freiner et d'éviter les animaux, et jusqu'à présent j'en ai toujours eu l'occasion et ça s'est toujours bien terminé. Mais je me suis conditionné pour ne pas avoir de réflexe malheureux pour ma santé et celle de mes passagers le jour où la seule solution sera de continuer ma route, et tant pis pour l'animal en question. Espérons que le jour J cela fonctionne : j'avoue que j'ai beau aimer les bêtes, ça m'emmerderait assez de vivre un drame à cause de l'une d'entre elles et d'un mauvais réflexe...

 
Les premiers jours au contraire ça risque d'être les plus cools, généralement ils s'éloignent pas, découvrent la zone petit à petit. C'est après, quand ils décident de s'aventurer plus loin, d'étendre la zone, que c'est anxiogène.

 
Non mais des fois c'est pas possible d'avoir même le réflexe de tourner ou freiner. Quand il sort devant toi alors que tu soupçonnais même pas qu'il était là, tu peux rien faire.

C'est ce que je disais, mais pas assez clairement sans doute. Je tente toujours de freiner ou d'éviter l'obstacle parce que j'en ai l'occasion. Tout en espérant que, le jour où je ne pourrai pas le faire, j'aurai le bon réflexe de continuer ma route, tant pis pour l'animal, mais tant mieux pour ma santé et celui de mes passagers.

Je me dédouanais

J'ai édité entre temps, pour développer.

On est tous d'accord

c'est pareil avec les lievres qui traversent la route en pleine campagne, en plus avec les phares, ils s'arretent en plein milieu.

Après, le souci réside dans nos réflexes. J'ai beau me conditionner à tracer ma route, à me dire que la vie animale ou la casse automobile ne sont rien face au malheur d'un drame humain, je ne sais pas comment je réagirai à l'instant T, hélas !
 
Idem si c'est un humain qui se retrouve soudainement devant mes phares, en extrapolant un peu. Comment savoir comment on réagira ?
 
En tout cas, pour en revenir au sujet du topic, j'ai envie de minimiser le plus possible les risques auxquels mon chat s'expose. C'est pour cela qu'il va vraiment falloir que je le surveille dans les mois à venir : il est chez moi depuis novembre, il était gravement malade à cette époque et s'est pleinement rétabli en février environ. Depuis, il a retrouvé toute sa vigueur et a tendance à vouloir retourner vivre la vida loca dans la nature. J'espère réussir à lui apprendre à plus apprécier la chaleur du foyer que les lumières de la ville.

Oui je pense. De toute façon, elle se fait stériliser demain matin donc sera pas avant fin mai. On attendra de monter les murs effectivement.

Ah oui, pas con

Ca évitera que les travaux ne l'effraient ou la perturbent

Heureusement qu'on l'a eu après avoir fini l'intérieur.
 
Maintenant, elle joue avec le poisson
 

https://imgur.com/gallery/V5Gn1eH

Essaye de trouver un aquarium avec un vrai volume d'eau pour le poisson

Volume d'eau pour le betta, ça peut être correct

Mais aquarium rond + pas de chauffage En plus c'est un poisson qui saute le betta

Et au moindre coup de patte...

et le panier qui peut tomber sur la tête du chat à n'importe quel moment
 
que des dangers sur cette photo

 
Ah super, contente pour elle
 
 
Par contre, les chats écrasés, le poisson rouge dans un mini bocal rond, comment dire...

Mes condoléances.  
Quelle tristesse.

 
Cadeau empoisonné par des copains qu'on eu fin de semaine dernière, du coup je l'ai juste placé là en attendant.
Mais je pensais pas que le chat irait direct dessus.
Je me vois pas investir dans un aquarium pour un poisson non voulu en plus
 
Ah c'est un betta? Ca y ressemble pas .. On dirait un poisson rouge avec des franges  

Ah bin si c'est un combattant ça

Sont relous les gens à offrir des êtres vivants...
Déjà les plantes c'est une responsabilité dont tu veux pas forcément Alors un poisson

2 options :
Trouver un aquarium adapté d'occaz (pour toutes les infos Internet doit en regorger pas besoin de dépenser)
Proposer le poisson au don contre bons soins (tu diras aux potes qu'il est mort et que tu t'es renseigné c'était à cause de l'aquarium )

Ça me rappelle les porte-clés chinois avec au choix poisson, salamandre ou tortue vivante. Il y a des fois, ce ne sont pas les claques qui se perdent

 
Passe sur https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
 
En plus avec de la chance tu risque de craquer sur l'une ou l'autre crevette

 
Le plus safe, parce que mécaniquement, il ne peuvent pas « l’enjamber », c’est ça :
 

 
Après je bien d’accord qu’au niveau esthétique....
Peut-être planter quelques rosiers grimpants deci delà pour « casser » la rectitude du grillage, un treillis avec quelques suspensions, bon tu vois l’idée  

 
Si tu aimes les animaux (même les poissons ), je te conseille quand même d'investir dans un aquarium. Fais-le, stp, pour le poisson qui n'a rien demandé à personne.
 
Votre conversation sur les jardins et les chats est très intéressante car elle est d'actualité pour moi également.
J'habite en appartement, en étage, à Paris, et Newton ne sort jamais. J'ai grillagé une fenêtre et c'est la seule de l'appartement que j'ouvre et à laquelle je lui donne accès, pour qu'il respire l'air extérieur.
 

 
 
Dans quelques mois, je vais déménager pour un appartement plus grand, en duplex, en étage, et avec une terrasse déjà arborée. Newton devrait s'éclater avec le duplex et la terrasse arborée. Cette terrasse est aujourd'hui entourée par un grillage qui monte à peu près à 2,50 m avec du lierre partout sur le grillage.
 
Est-ce suffisant ? Est-ce qu'un chat peut sauter au-delà de 2,50m ? Ou bien escalader le lierre pour passer de l'autre côté ?
 
Il y a un endroit où il y un muret bas et pas de grillage. Là, j'hésite entre mettre un grillage identique ou bien faire poser une vitre. Là aussi, si je monte une vitre de 2 mètres de haut, est-ce suffisant ou bien un chat peut-il sauter par dessus ?
 
Ça m'angoisse beaucoup à l'avance. Je ne me vois pas le surveiller en permanence sur la terrasse, ni fermer la porte fenêtre sauf quand on a envie de sortir. Ça serait dommage de ne pas en profiter, mais en même temps, je ne veux pas prendre de risque.
 
Merci par avance

Avec un peu d'imagination, ça peut être fun

Utilise les support de ta clôture/terrasse et profite en pour installer un filet.

 
Le truc roulant en haut de la clôture, c'est quand même vachement plus discret ! (les deux vidéos que Fabien a postées et y a quelqu'un du topic qui a installé ça chez lui).

Je le ferais quand je pourrais pour l'aquarium, j'irais sur le terrain hostile du topic idoine de HFR.
 
Sinon, demain, stérilisation de Nova. 120€.
On l'a dépose à 10h00, consultation vu qu'il ne la connaisse pas, puis validation de l'intervention et retour à la maison à 17h00.

 
Un filet au-dessus de nos têtes ? Pas possible, ma femme ne veut pas. Elle adore Newton, mais le fil au-dessus, non, ça va pas être possible, pour une raison d'esthétisme.
Faut que je trouve autre chose ou que je l'éduque en le suivant à la trace à chaque fois qu'il sera sur la terrasse.

Franchement 2m50 ça peut largement le faire...
 
Attention, pas avec tous les chats. Moi je fais, mais mes chats n'ont jamais jamais essayé de grimper le filet.
 
Evidemment surveillance rapprochée et vigilance pendant longtemps avant de pouvoir tirer ce genre de conclusions

C'est dommage, car en utilisant les support déjà existant de la clôture/terrasse, c'est potentiellement la solution la plus élégante.