Reprise du message précédent :
Je suis pas sûr du confort des tabourets hauts pour manger tous les jours.
C'est bien pour le petit dej ou le repas sur le pouce, pas très conviviale pour les repas plus longs.

Ça c'est la cuisine pour prendre les repas en famille et à la bonne franquette
On a juste à côté un salon/séjour de 70m2, donc plus sympa pour recevoir.

Pour les tabourets, ouep mais ma femme veut une hauteur de plaisir et de travail, donc. C plus haut qu'une table. D'un autre côté ça ne sera pas la hauteur d'un bar, nettement plus haut
Ce que femme veut...

 
C'est complètement personnel, mais j'aurai supprimé soit la petite colonne, soit la grosse colonne de rangement à côté du four, et je l'aurai mise tout à droite, là où tu as une machine à café Ainsi ça aurait agrandi cet espace plan de travail quasiment inutilisable et sombre (à mon goût).
Du coup, j'aurai placé l'évier dans l'angle qui ne sert à rien, et mis le plan de travail sous la fenêtre !
C'est tellement agréable d'avoir de la luminosité quand on travaille dans une cuisine.
 
Pour l'ilot, je n'ai pas d'opinion car je ne suis pas attirée par ce genre de trucs.
 
Bon, après, ça ne rend peut-être pas bien.

faire la vaisselle avec un évier dans un angle, c'est vraiment mais alors vraiment pourri.

Mais avoir l'égouttoir dans un angle, c'est plutôt chouette je trouve ! C'est un espace peu utilisable autrement

meilleur endroit  l’égouttoir dans l'angle.

Ayé on a terminé notre marathon de cuisinistes, c'est toujours aussi chiant
On a un beau carré, de 12m2 environ, fermé.
 
On a fait D.arty, un premier M.obalpa puis celui ou on avait fait notre précédente cuisine, S.ocooc et C.uisinella.
 
Le plus performant niveau implantation ce fut D.arty, on a d'ailleurs utilisé son modèle pour les autres.
 
On vouait quand même un coté aéré, donc sans meubles très haut ou frigo enveloppé de meubles. Dans une pièce ouverte ça l'aurait fait mais pas la. Niveau rangement on pense que ça suffira et au pire c'est une maison avec pas mal de place de stockage.
 
D.arty

 
Niveau couleur on a peur de se lasser du clair (bleu ou vert clair) du coup chez ceux qui proposaient (s.ocooc et m.obalpa) on est parti sur du foncé.
 
M.obalpa (leur projection est vraiment moisie)
 

 
Donc on se retrouve avec
 
D.arty : 9900 sans frigo, plan strat et cave à vin, meuble d'angle normal.
S.ocooc : 9550 sans frigo, plan quartz, meuble d'angle tournant.
M.obalpa (le second) : tout compris (sans la cave à vin qu'on vire en fait, avec 80m2 de cave c'est con) avec plan quartz (+ crédence idem), et meuble haricot : 11k
C.uisinella : idem (angle tournant) mais sans frigo et crédence, 11,6k,ils ont pas voulu descendre plus bas (sur un départ à plus de 13k...).
En plus l'électro était moins sympa.
 
On est assez surpris du peu de différence entre les gammes alors qu'on a plus ou moins les mêmes éléments.
 
Bref on va partir sur la M.opalpa je pense avec quelques petits changements
- on vire la cave à vin prévue et on fout un meuble de 60 à la place (actuellement c'est 40+cave)
- on vire le meuble haut tout à droite (couleur bois) et on met des tablettes (2-3 selon) à la place
 
C'est celle qu'on préfère, notamment niveau couleur, chez eux très peu de diff (1000 balles) entre le plan quartz et strat. Et la hotte est sympa

Alors tu dis clairement que le plus performant niveau implantation c'est Darty, ensuite tu prends son taf pour demander aux autres cuisinistes de le recopier et finalement tu achètes chez Mobalpa... T'as pas l’impression de te foutre royalement de la gueule du concepteur de chez Darty ? Car il y a de forte chance que les couleurs que tu as repéré chez Mobalpa existent également chez Darty. Tous les cuisinistes milieu de gamme proposent la même chose.
 
Faut pas s'étonner que les cuisinistes ne respectent pas les clients, quand on voit comment les clients respectent les cuisinistes.
 

Ca s'appelle la concurrence.
C'est intégré dans les marges des cuisinistes comme de tous les artisans et autres professionels travaillant à des devis d'ailleurs.    
 
Libre à toi d'essayer d'imposer une notion de propriété intellectuelle à l'établissement d'un devis.    
 

Quand je sens qu'un client ne joue pas le jeu, il n 'a rien comme support. Et s'il n'est pas content c'est pareil.
 
La concurrence c'est si Kerjou était venu avec un plan et il aurait imposé à tous au mm prêt la même implantation. Ca c'est de la concurrence loyale. C'est le prix et point barre. Le vendeur de Darty apporte clairement une valeur ajouté à la cuisine de Kerjou. Sans lui la conception de sa cuisine ne serait pas la même. Je suis désolé pour moi c'est du vol de propriété intellectuelle comme tu le dis si bien

Bah non la couleur n'existe pas chez Darty tu penses bien qu'on a demandé.
 
Ensuite vu les méthode de beaucoup de cuisiniste à coup de réductions magiques au dernier moment, tu m'excuseras de ne pas être top réceptif à ton discours.
 
Ils nous ont tous fait des implantations libres, on a préféré celle de Darty et pour bien comparer les prix on a demandé à ceux toujours en course de faire une implantation qui y ressemblait. Et ensuite on a choisi via des critères comme le rapport q/p
 
"vol de propriété intellectuelle" lol.  
Car le plan est considéré comme une oeuvre de l'esprit peut être ?
 

Le même panier toussa... bref je voulais juste faire remarquer que pour un vendeur il n'y a rien de pire.

C'est l'intérêt justement des Darty, Leroy, Ikéa (surtout ces derniers)
Au moins tu connais le prix en faisant ta cuisine et pas l'impression de te faire avoir car pas de négociation
Et une fois de plus bonne mention aux vendeurs LM, ils prennent le temps, donnent des conseils sur la fiabilité "ne prenez pas ce système, on a des retours, contrairement à cet autre"

Le mot est peut être un peu fort, mais le gars de chez Darty a passé du temps pour toi, au bas mot peut être une journée ou une demi journée... Le seul respect que tu as de son taf c'est de le copier  
 
"C'est bien monsieur vous avez bien travaillé, merci pour tout, maintenant on va aller voir Mobalpa pour qu'ils recopient votre travail et nous vendent la cuisine, merci encore monsieur"
 
edit : Et oui je suis désolé mais il y a véritable travail de créativité chez les vrais cuisinistes, cette créativité sort bien d'un esprit pas d'autre part

Ah en fait on me dit dans l’oreillette (c’est ma compagne qui s’est occupé de tout ça, j’étais là que pour les deux derniers moi) qu’en fait c’est elle qui a largement drivé le projet au niveau design pour que ça en arrive là (je me fait presque engueuler de l’avoir présenté autrement ). Qu’à chaque conception elle affinait le truc.  
 
Donc c’est une « œuvre collective ». Et, aussi bizarre que ça puisse être c’est le vendeur Darty qui a conseillé de reproduire le modèle pour mieux négocier lui avec sa hiérarchie.
 
Bref.
 
Après dans l’absolu, imaginons que le type ait créé tout de A à Z, j’entends ton discours, mais vu que la couleur voulue n’est pas dispo (car la mode est aux couleurs pastels). On fait comment ?

Désolé je suis pour la paix des ménages  
 
C'est pas tout à fait pareil dans ce cas. Je m'emporte un peu car je le vis de temps en temps et ça m'agace au plus haut point irl.
 
Maintenant si c'est vraiment une histoire de couleur tant pis, mais sachant que Darty travaille avec 2 fabricants ça serait étonnant qu'ils n'ont pas de bois grisé et de bleu nuit (ou gris anthracite ? je ne vois pas très bien) à proposer, faudrait que je retourne y faire un tour à l'occaz pour voir leurs nouveautés Si c'est du bleu nuit attention comême à ne pas se lasser
 
edit : drôle d'attitude du vendeur de Darty

Tu va me faire croire que tu passe une journée pour dessiner une cuisine ?

Ça dépend bien sûr du type de cuisine, mais pour des beaux projets une journée n'est pas de trop.  
 
Il y a une différence entre enfiler les meubles en torchant un devis sur le coin d'une table en 30mn et concevoir de vrais cuisines qui sont sont en accord avec la découverte client faite auparavant (habitude, gout, mode de vie, ambiance à créer, etc).  
 
Lorsque que tu recherches des prestations haut de gamme, tu vas bien sûr les retrouver dans le produit mais crois moi tu les retrouveras aussi dans la conception et c'est ce dernier point qui ferra la différence

Je suis d'accord que sur des gros projets il faut passer du temps.
 
Mais, je ne pense pas que le vendeur darty a passé des journées entière pour dessiner la cuisine qu'on vient de voire.

 
 
Une demi journée avec la pause café

Faut pas rager.

Laisse les manants faire mal poser le projet de Darty par Mobalpa et contente toi des clients de qualitay qui savent reconnaitre et rémunérer le talent

Pour nous, vu le nombre d'itérations que le gars nous a présenté, il y a certainement passé plus en fait.

Rien que la visite a la maison puis "l'entretien' qui a suivi, ca a pris la matinée.

Heu... y'a rien de foufou non plus dans l’implantation de la cuisine.
Le mec de Darty a pas du passer des heures dessus.

 
Tu penses que le vendeur Darty a des états d'âme quand un client arrive chez lui avec un plan fait par Mobalpa ?    
Non.
Dans le meilleur des cas, il essaie de retravailler et améliorer le plan. Mais dans des biens des cas, si le client est déjà 100% convaincu par le plan, et bien il le repompe intégralement. Et bien-sûr il marge plus que d'habitude car il vendra sa cuisine au même prix qu'il ait passé 8 heures à la conception ou 30 minutes.
 
Dans l'absolu je suis d'accord avec toi avec l'emprunt de propriété intellectuelle qui n'est pas super moral. Mais c'est le jeu, et un échange de bon procédé, une fois dans un sens, une fois dans l'autre. Et je le répète, mais cette pratique est bien entendu déjà prise en compte dans les tarifs des cuisinistes.
 
A ce sujet, comme le rappelle Kerjou, qu'un cuisiniste ne vienne pas me faire la morale. Quand un cuisiniste propose plus de 6000€ de réduction "exceptionnelle juste nous" en moins de 5 minutes sur son devis initial à prestation strictement identique, c'est toute la profession qu'il décrédibilise. Sur le moment je ne pense qu'à une chose : il m'a pris pour un con, me prend encore pour un con, et probablement qu'il continuera à me prendre pour un con.
Je fais partie de cette génération Y qui n'a pas été élevée à l'école du marchandage et que ce genre de pratique d'un autre âge rebute radicalement.    
 

+1  
C'est encore pire depuis que j'ai travaillé pour un fabriquant de meuble de cuisine.

 
Où se trouve le porte d'entrée de la cuisine ? Sur la droite dans les pers' ?
Car je trouve beaucoup plus logique d'avoir le frigo proche de cette porte que les fours. On accède régulièrement au frigo en venant de l'extérieur de la cuisine.
 

En effet la porte sera plus proche du four  
 
 
 
On a 28k€ de fenêtre à changer, on ira chez Bulthaup la prochaine fois

Drap

Bonjour, topic très intéressant je me lance je suis actuellement en construction et je fais des plans par un cuisiniste pour l'instant voici ce qu'on me propose :
 

 
Je voulais avoir des avis sur la disposition j'ai essayé de dessiner sur le logiciel ikea mais compliquer de trouver une autre implantation au niveau de la disposition    
Prix de la cuisine Nobilia 5700 sans électro  
Merci pour votre aide!

J'espère que ça ne sera pas le seul point dinatoire
 
En plus quand tu vas cuisiner et que les personnes seront en face de toi,  bonjour les éclaboussures, les fumées et tout.
 
Puis manger en ligne comme ça, ce n'est pas très conviviale.

Cette mode du "je mange chez moi comme si je buvais un café au PMU du coin", je trouve ça triste.

Sinon, les mesure de la pièce serait pas mal pour d'aider kiro4 ainsi que l'implantation des arrivé/évacuation d'eau.

Sur ton plan, je note en défaut :

• Poste de cuisson devant le coin "bar". Comme dit plus haut, bonjour les éclaboussure et le nettoyage.
• Coin préparation inexistant

Pour moi, une cuisine en parallèle est plus adapter pour une cuisine fonctionnelle pour ta pièce.

merci pour vos premiers retours
 
c'est un premier projet proposé par le cuisiniste j'ai essayer d'autre configuration mais pas évident  
 
Voici le plan:

 

 

 

 

 
Mon idée.
Un grand plan de travail lumineux grâce à la fenêtre.
Un plan de travail dinatoire (150cm de long sur 65cm de large) comme tu le souhaites qui sert aussi lors de la préparation.
Le frigo côté préparation
Le coin cuisine au même endroit.
Le coin sanitaire "à l'écart".
Le triangle de travail est respecté
Beaucoup de rangement qui évite d'avoir des meubles haut (sensation de cuisine moins étouffante comme ça)

Hop finalement comme prévu on a signé chez M.obalpa
 

 
10100 sans frigo in fine.
 
Plan quartz, électro Arthur Martin.
 
Maintenant faut refaire la pièce avant mai

Ça fait cher le meuble en panneau composite   .

 
Merci pour ton retour sur ton plan il y'as un soucis il s'agit d'une porte fenêtre et non une fenêtre j'ai refais un plan en mettant comme toi le coin cuisson sur le mur en face avec un ilot

 
Votre four me semble bas, et du coup le micro-ondes presque utilisable... Tu sais à quelle hauteur se trouve ton four stp ?

On a passé commande aussi de notre coté
5500€ avec tout électroménager

Rendez-vous avec une cuisiniste indépendante hier soir.
En 1H30 elle a bouleversé toutes nos certitudes et tous nos acquis...    
 
Exit l'ilot central "perte de place", bonjour à l'ilot en épis.
On ne lui avait donné que peu d'indication pour qu'elle soit le plus libre possible. Elle nous a proposé 3 agencements différents, dont ces 2 là :


 
On aime beaucoup la possibilité de manger à 6 sans soucis au quotidien.
 
Elle annonce un tarif global avoisinnant 15K€ TTC incluant :

• Tout l'électro Siemens + cave à vin 'Le Chai' + hotte encastrée au plafond à 2,50m assez cher
• Façades de meubles en FENIX
• Plan de travail dinatoire en stratifié, plan de travail extérieur en granit avec évier sous plan de travail, égoutoir rénuré dans la pierre.

C'est quoi un îlot en épi ?
Sur un plan, il y a pas d'îlot mais juste une cuisine parallèle classique et sur l'autre, c'est une cuisine en L avec une "table" dans un coin.

Oui c'est ça. C'est une boutade l'épis!    c'est juste pour dire un plan de travail dinatoire qui n'est pas solidaire du reste du mobilier de cuisine mais accroché au mur quand-même.